Регулировка клапанных зазоров двигателей 996, 916, 748 - Страница 7 - Форум Ducati Club Russia

ABC · 19.01.2018, 18:56

Цитата:

Сообщение от sergeyskorab

если есть заметный износ, то лучше заменить на новые, кмк (это даже не вопрос, а стандарт при регулировке),

Я рискую здесь спровоцировать холивар, но полагаю, что замена полуколец на новые имеет смысл лишь в случае, когда оные, скажем, расколоты или там реально сталинград. Поверхностный наклеп в процессе эксплуатации упрочняет кольцо и не дает просесть дальше. Важно при установке ориентировать кольца правильно, т.е. выработкой вверх, о чем я, собственно и заметил.

Цитата:

Сообщение от sergeyskorab

Ещё, как известно, есть особой формы полукольца, пиндосы вроде делают такие, но стоит ли их ставить и опыта использования, вместо стандартных, не знаю.

Не пиндосы, а американцы, а точнее, чувак по имени Майк Гайдера из emsduc, шоб он был здоров, делают т.н. MBP retainers, которые выглядят вот так:

К слову, Дусате делали нечто подобное на 749/999R и 1098R, потому как стандартные полукольца кололись на моторах, загнанных за Можай.

Пишут, что межсервисные интервалы увеличиваются и вообще супергут, в след. году я планирую их попробовать на 1098.

PS: Сам Майк ссылается на Гая Мартина, который подкинул идею.

sergeyskorab · 20.01.2018, 06:35

p/s Оффтоп

По поводу полуколец, менять при заметном износе всё же есть смысл, так как такой замены будет во многих случаях достаточно для возвращения зазора на закрытии в норму, но если требуется более тонкая настройка, то наверное без шлифовки шайб не обойтись, хз, в большинстве сервисов никто конечно шайбы не шлифует.
Сухарики иногда бывают развалены и на мотиках которые работали в щадящих режимах, возможно качество сплава как-то плавает либо при установке сели плохо и не проверили их посадку в спешке, хз, в чём причина этого. Изнашивается верхняя часть, от многократных микроударов о фазку клапана, из собственного опыта - просто переворот заметно изношенных сухариков существенно корректирует зазор (на величину около 0,10) На картинке ниже сухарики с моего мотора, с вертикального цилиндра (на нём картина была хуже чем на горизонтальном) зазоры сильно вышли из допусков.

Оффтоп

Ещё вопрос по сухарикам специальной формы и возможно более твёрдого сплава, а не приведёт ли их использование к повышенному износу самого стержня клапана и фазки на стержне? Есть ли уже какие-то данные по этому вопросу?

Добавлено через 5 минут
p/s кстати, на перевернутых сухариках после первого вскрыти проездил ещё около 1000 км, и при повторном измерении (когда новые полукольца и шайбы уже были в наличии) величины зазоров сохранились, т.е. какой-то быстрой усадки перевёрнутых сухарей не произошло

ABC · 20.01.2018, 13:39

Цитата:

Сообщение от sergeyskorab

Ещё вопрос по сухарикам специальной формы и возможно более твёрдого сплава, а не приведёт ли их использование к повышенному износу самого стержня клапана и фазки на стержне? Есть ли уже какие-то данные по этому вопросу?

Не думаю. Народ жаловался, что разбирать-собирать сложнее, поскольку сухари расклинивает.

ЗЫ: Менять сухарики сервисмены любят по двум причинам: во-первых, продажа рубленой рояльной проволоки по цене золота априори прибыльна, во-вторых, клапана быстрее из допусков вылезут вследствие обсаживания этих самых колечек и, следовательно, постоянный клиент готов

sergeyskorab · 20.01.2018, 15:05

Цитата:

Сообщение от ABC

ЗЫ: Менять сухарики сервисмены любят по двум причинам: во-первых, продажа рубленой рояльной проволоки по цене золота априори прибыльна, во-вторых, клапана быстрее из допусков вылезут вследствие обсаживания этих самых колечек и, следовательно, постоянный клиент готов

логично, но я бы пока всё же не был так категоричен. Ну и насчёт расклинивает, как-то шайба одна ни в какую не хотела выниматься, приятного её выбивать я скажу очень мало.
Ещё вот какой вопрос у меня, возможно после определённого пробега, действительно стоит снимать головы с целью ревизии и например притирки клапанов... но возможно смысл это делать есть только после какой-то предварительной диагностики, ну замеров компрессии, мощности на диностенде например и т.п., просто рассуждаю.

ABC · 20.01.2018, 18:13

Цитата:

Сообщение от sergeyskorab

логично, но я бы пока всё же не был так категоричен. Ну и насчёт расклинивает, как-то шайба одна ни в какую не хотела выниматься, приятного её выбивать я скажу очень мало.
Ещё вот какой вопрос у меня, возможно после определённого пробега, действительно стоит снимать головы с целью ревизии и например притирки клапанов... но возможно смысл это делать есть только после какой-то предварительной диагностики, ну замеров компрессии, мощности на диностенде например и т.п., просто рассуждаю.

Никакой категоричности, шучу я)
Шайба не хотела слезать? Так, а зазор открытия какой был? Чуть менее, чем бесконечность?

ЗЫ: С целью ревизии чего, извиняюсь спросить? Не мешайте машине работать! ©

Palych · 20.01.2018, 21:42

Цитата:

Сообщение от ABC

Не мешайте машине работать!

так он и не мешает уже тыщ 20)))

sergeyskorab · 24.01.2018, 09:08

Цитата:

Сообщение от Palych

так он и не мешает уже тыщ 20)))

но вот прекрасно же знаешь, что у меня всё сделано, да с сильным запозданием от регламента, но сделано.
На этом пробеге приблизительно, хотел сянть 33333, но на МКАДе специально останавливаться не стали.

Сейчас уже 39200 км.

Oldenby · 24.01.2018, 12:36

Цитата:

Сообщение от sergeyskorab

но вот прекрасно же знаешь, что у меня всё сделано, да с сильным запозданием от регламента, но сделано.
На этом пробеге приблизительно, хотел сянть 33333, но на МКАДе специально останавливаться не стали.

Сейчас уже 39200 км.

а рокеры менял?

sergeyskorab · 24.01.2018, 12:45

Нет, один надо было бы заменить, да.

Добавлено через 5 минут
Оффтоп

RUB's · 24.01.2018, 12:45

местами поменяй

Palych · 24.01.2018, 12:47

Цитата:

Сообщение от RUB's

местами поменяй

лучше развернуть/перевернуть

sergeyskorab · 24.01.2018, 12:49

Цитата:

Сообщение от RUB's

местами поменяй

следущее вскрытие покажет, как бы сам вал менять не пришлось

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Palych

лучше развернуть/перевернуть

то были данные после первой разборки/сборки, потом приехали новые шайбы и новые сухари

Oldenby · 24.01.2018, 12:53

Цитата:

Сообщение от sergeyskorab

Нет, один надо было бы заменить, да.

надо бы, да...

ABC · 06.02.2018, 11:22

Цитата:

Сообщение от sergeyskorab

Зазоры после регулировки (замены сухариков на новые)
верхние строчки над точками - открытие
нижние строчки - закрытие
В правой колонке написаны допуски.
Все рокеры целые, пробег до десмосервиса около 30К (может делали и раньше, но судя общему состоянию мотоцикла после приезда из Японии, это маловероятно)
Ещё замена роликов ремней.

Открытие не многовато? 0.10-0.13 норм, на 0.18 просится шайба след. размера. Что не так с роликами ремней?

sergeyskorab · 06.02.2018, 11:48

DELETE, удалил по просьбе хозяина мотика, по значениям не отвечу, делалось всё в другом месте.

20.01.2018, 06:35	#92
sergeyskorab Banned Регистрация: 17.10.2013 Адрес: Минск Мотоцикл: S2R 1000 Сообщений: 16,580 Репутация: 9227	Re: Регулировка клапанных зазоров двигателей 996, 916, 748 p/s Оффтоп я в слово пиндосы кстати никакого отрицательного смысла не вкладываю, как и в москали например, хохлы, бульбаши и т.п., а нигеров даже наоборот люблю называть афроамериканцами) ... но конечно надо иметь ввиду как это воспринимается конкретной публикой, а то можно и под раздачу попасть в той же Пиндосии, нигеры например могут взбеситься от обращения эй нигер пади сюда! А русских кстати, как мне один чел говорил в Великобритании часто называли белыми нигерами, причём работников своих, и вкладывали в это не очень хороший смысл, типо люди низшего сорта, вот такие уроды эти британцы. По поводу полуколец, менять при заметном износе всё же есть смысл, так как такой замены будет во многих случаях достаточно для возвращения зазора на закрытии в норму, но если требуется более тонкая настройка, то наверное без шлифовки шайб не обойтись, хз, в большинстве сервисов никто конечно шайбы не шлифует. Сухарики иногда бывают развалены и на мотиках которые работали в щадящих режимах, возможно качество сплава как-то плавает либо при установке сели плохо и не проверили их посадку в спешке, хз, в чём причина этого. Изнашивается верхняя часть, от многократных микроударов о фазку клапана, из собственного опыта - просто переворот заметно изношенных сухариков существенно корректирует зазор (на величину около 0,10) На картинке ниже сухарики с моего мотора, с вертикального цилиндра (на нём картина была хуже чем на горизонтальном) зазоры сильно вышли из допусков. Оффтоп [url=https://radikal.ru] Ещё вопрос по сухарикам специальной формы и возможно более твёрдого сплава, а не приведёт ли их использование к повышенному износу самого стержня клапана и фазки на стержне? Есть ли уже какие-то данные по этому вопросу? *Добавлено через 5 минут* p/s кстати, на перевернутых сухариках после первого вскрыти проездил ещё около 1000 км, и при повторном измерении (когда новые полукольца и шайбы уже были в наличии) величины зазоров сохранились, т.е. какой-то быстрой усадки перевёрнутых сухарей не произошло Последний раз редактировалось sergeyskorab; 20.01.2018 в 06:38.

24.01.2018, 12:45	#99
sergeyskorab Banned Регистрация: 17.10.2013 Адрес: Минск Мотоцикл: S2R 1000 Сообщений: 16,580 Репутация: 9227	Re: Регулировка клапанных зазоров двигателей 996, 916, 748 Нет, один надо было бы заменить, да. *Добавлено через 5 минут* Оффтоп [url=http://radikal.ru][/url

24.01.2018, 12:45	#100
RUB's maestro alluvione Membro DOC-Russia Регистрация: 21.10.2013 Адрес: Владивосток Мотоцикл: Тайна SS; эМдура ещё Сообщений: 13,060 Репутация: 18999	Re: Регулировка клапанных зазоров двигателей 996, 916, 748 местами поменяй __________________ 32™

06.02.2018, 11:48	#105
sergeyskorab Banned Регистрация: 17.10.2013 Адрес: Минск Мотоцикл: S2R 1000 Сообщений: 16,580 Репутация: 9227	Re: Регулировка клапанных зазоров двигателей 996, 916, 748 DELETE, удалил по просьбе хозяина мотика, по значениям не отвечу, делалось всё в другом месте. Последний раз редактировалось sergeyskorab; 06.02.2018 в 11:55.