За Харлеи трёп

[Freelancer]

Сообщение от Turbo

Про легкость круизеров у меня слов уже нет. Готов поспорить с человеком, который ездит на дальняки, если он со мной не согласится. Низкая масса хороша только на коротких перегонах, дальше это минус, а не плюс. Что, ГТэЛь, тоже 150 кг весит?

Изволь. Масса ГТЛ, на мой взгляд, как раз избыточна. Для дальняков идеален РТ, который весит 256 кг заправленный. Я предпочитаю мотоциклы, которые мне проще контролировать на любой скорости, в том числе нулевой. 300-400-500 кг для меня перебор. Инерции большой массы у РТ нет, но зато есть технологичная подвеска телелевер-паралевер с ESA. Компенсирует нехватку массы с лихвой, это изумительный дальняковый мотоцикл.

С чем сравнить есть. Отъездил 80000 км на круизере Ямаха. Со стальным дуплексом, неубиваемой воздушкой и тормозами от раннего R1 (гораздо лучше, чем у ХД того времени). Вес 300+ кг. Объездил Европу, кроме Балкан и Скандинавии. Скандинавию распечатал в этом году на РТ, на нем пробег сейчас 35000. Так вот, сел давеча на свою бывшую Ямаху, проехал кружок вокруг Горы, слез, перекрестился и поцеловал РТ. Тема круизеров для меня, думаю, закрыта. Ну, может, на пенсии куплю Crossbones, если найду...

Не понимаю, о какой жесткости комплекса рама-мотор можно говорить при наличии сайлентблоков? Как можно говорить об "избыточной" жесткости стального дуплекса, когда есть дукасы с фермой, сплошь состоящей из треугольников? Как?

При этом ответственно заявляю, что Харлеи НЕ говно. Я их нежно люблю и, может быть, даже куплю когда-нибудь... Они просто другие. Во всем, включая технологии...

[Straga]

Сообщение от Freelancer

Crossbones

[retrosuperturbo]

Freelancer, во всём согласен. Харлей тоже возьму) буду плакать, колоться и грызть кактус. Техники с характером мало осталось)
Но не огромный, чонибудь среднемелкое и без сайлент-блоков)

[ZlobniyYoughurt]

retrosuperturbo, я тоже поначалу только на Шпроты и смотрел. И всякие роад кинги и прочие ультраглайды до сих пор не понимаю, но компактные Дайны (и то, во что они сейчас превратились), без хрома, длинных вилок и прочих «приколов» - тоже тема. И даже интереснее Спортстера по ряду моментов.

[retrosuperturbo]

Сообщение от ZlobniyYoughurt

retrosuperturbo, я тоже поначалу только на Шпроты и смотрел. И всякие роад кинги и прочие ультраглайды до сих пор не понимаю, но компактные Дайны (и то, во что они сейчас превратились), без хрома, длинных вилок и прочих «приколов» - тоже тема. И даже интереснее Спортстера по ряду моментов.

Не ну я насчет Дайн согласен, тоже нравятся, но ценник как у Диавеля! А где они, а где Диавель. А еще и бмв рядом. Конечно при таких раскладах сложно выбрать Харлю. Более-менее адекватные цены только на Спортстеры.

[Turbo]

Сообщение от Freelancer

Изволь. Масса ГТЛ, на мой взгляд, как раз избыточна. Для дальняков идеален РТ, который весит 256 кг заправленный. Я предпочитаю мотоциклы, которые мне проще контролировать на любой скорости, в том числе нулевой. 300-400-500 кг для меня перебор. Инерции большой массы у РТ нет, но зато есть технологичная подвеска телелевер-паралевер с ESA. Компенсирует нехватку массы с лихвой, это изумительный дальняковый мотоцикл.

С чем сравнить есть. Отъездил 80000 км на круизере Ямаха. Со стальным дуплексом, неубиваемой воздушкой и тормозами от раннего R1 (гораздо лучше, чем у ХД того времени). Вес 300+ кг. Объездил Европу, кроме Балкан и Скандинавии. Скандинавию распечатал в этом году на РТ, на нем пробег сейчас 35000. Так вот, сел давеча на свою бывшую Ямаху, проехал кружок вокруг Горы, слез, перекрестился и поцеловал РТ. Тема круизеров для меня, думаю, закрыта. Ну, может, на пенсии куплю Crossbones, если найду...

Не понимаю, о какой жесткости комплекса рама-мотор можно говорить при наличии сайлентблоков? Как можно говорить об "избыточной" жесткости стального дуплекса, когда есть дукасы с фермой, сплошь состоящей из треугольников? Как?

При этом ответственно заявляю, что Харлеи НЕ говно. Я их нежно люблю и, может быть, даже куплю когда-нибудь... Они просто другие. Во всем, включая технологии...

Сорри, постоянно висеть не могу, пишу, когда работы нет.
За РТ спорить не буду, более того, ей однозначно быть в гараже! Имел в этом сезоне неосторожность проехать.. Кстати, когда смотрел, то советовали именно Ямаху, отговаривали от Пана и 1200LT, второй, по причине, что живых найти сложно по нормальной цене. РТ1150, показалось маленькой.
По пробегам 56 т. м. на Дайне. По Европе не много, до Шотландии и обратно, все остальное по Росси, Урал, Архангельск, Сочи, карелия, Мурманск. До этого был Десперада 3 года (вот ни разу ни круизер), где-то 40 т км, до него две Африки 12 лет, она 200 т прошла, вторая не успела больше 10 проехать.

По массе, не чувствуется она на ходу. Да, на парковке иногда сущий ад, и падения и коцки все там. На ходу, тем более вдвоем, таких ощущений нет. Ветер, кочки, обгоны, серпантин, на Харлее без проблем, да, в поворотах на серпантине, надо понимать, что делаешь, но этом на любом мотоцикле. Гнать на нем не хочется вообще, 110-130 крейсерской хватает вполне, хотя, когда один, то 160 без проблем, но устаешь быстро, больше 1200 уже не проедешь за один присест, уже напряжно получается. Исключением был ПанЕвропа, ездил на нем полчаса. За это время два раза чуть не уронил на ходу, причем сам не понял, как это произошло, вроде ничего критичного не делал, ужасно валким показался, и не смог обьехать на нем яму в дороге на 80 км/ч, которая из под впереди идущей машины нарисовалась, дистанция была метров 50, так по ней и проехал. Он, как ватный какой-то.
Про жесткость рамы, не только Харлея, если ее рассматривать, как железку, то она п-ц какая жесткая, если рассматривать, как систему, то она должна быть в разумных пределах жесткой.Я просто подскакиваю на месте, когда вижу сообщения, что у Харлея рама слабая и маятник скручивает. Более того, да действительно его скручивает, когда все резинки и подшипники нормальные, есть такое, только надо понимать, что ты в этот момент уже прошел все мыслимые пределы и следующим шагом тебя либо выкинет, либо стащит, только это происходит совсем не на детских скоростях.
Нет универсальных вещей, под настроение или когда вдвоем, все очень комфортно и удобно.

Добавлено через 3 минуты
PS А почему КроссБонс, а не БэдБой?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от ZlobniyYoughurt

Мне теперь еще не дает покоя мысль, что за те же 1-1.5 млн (стоимость нового) можно собрать на базе какого-нибудь бодрого ХД года так 2005 прям вообще збс дрын под себя... Со всякими там S&S и прочими ништяками.

И есть люди (я правда с ними еще не общался и контактов даже не искал), которые с удовольствием за подобный «прожект» возьмутся, начиная аж с покупки донора.

Ох! какая это иллюзия!! Лгут форумы наглым образом про такой бюджет!!)) Если вопросы есть на эту тему, то лучше в личку или на телефон, дабы за рекламу не сочли.

[Freelancer]

Сообщение от Turbo

Более того, да действительно его скручивает, когда все резинки и подшипники нормальные, есть такое, только надо понимать, что ты в этот момент уже прошел все мыслимые пределы и следующим шагом тебя либо выкинет, либо стащит, только это происходит совсем не на детских скоростях.

У мотоциклов с жесткой ходовкой (и при этом меньшей массой!) эти пределы все-таки шире. А в дальняке мне хочется иметь запас всего и побольше на разные случаи жизни. Плюс меньше вес - лучше торможение. Физика - беспощадная сука))
Так-то понятно, что путешествовать можно на чем угодно. Просто разное удовольствие получаешь. Чем шире возможности мотика, тем меньше напрягаешься. Чем меньше напрягаешься - тем больше проедешь) При больших пробегах все имеет значение, даже мелочи. Разница в результате: проедешь ты за день 1200 или 1600. И по приезду умрешь сразу или еще сможешь погулять и пива выпить...

Сообщение от Turbo

PS А почему КроссБонс, а не БэдБой?

Безусловно, тоже вариант. Но у Кросса я прям прусь от толстых колес и сиденья-лягушки с пружинами))

[Turbo]

Сообщение от Freelancer

У мотоциклов с жесткой ходовкой (и при этом меньшей массой!) эти пределы все-таки шире. А в дальняке мне хочется иметь запас всего и побольше на разные случаи жизни. Плюс меньше вес - лучше торможение. Физика - беспощадная сука))
Так-то понятно, что путешествовать можно на чем угодно. Просто разное удовольствие получаешь. Чем шире возможности мотика, тем меньше напрягаешься. Чем меньше напрягаешься - тем больше проедешь) При больших пробегах все имеет значение, даже мелочи. Разница в результате: проедешь ты за день 1200 или 1600. И по приезду умрешь сразу или еще сможешь погулять и пива выпить...

Это уже от стиля зависит. У меня именно такие ощущения были, когда Москва-Краснодар в сезон паломников за один присест на Голде, которая бэггер, после перепиленной Дайны. Вечером спокойно пиво. Сидишь нормально на стуле вечером)). 160 нормально и не устаешь. Курить можно на ходу, чем поверг в шок автомобилистов. И бак бесконечный.)) Голда мне немного великовата)) пошел смотреть, что есть подобное, наткнулся на ЛТ1200, ну и понеслось, все, как обычно)) А информации нет совсем, форум читать бессмысленно, одни диферамбы марке. Надо искать знакомых и кататься. Какое это было удивление, целый ряд мотоциклов и разрыв шаблона!!
Нет же ничего универсального, понятно, что в городе одно, за городом совсем другое.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от ZlobniyYoughurt

А какой навскидку бюджет? Понятно, что если новыми экзотическими ништяками обвешивать и все конкретно переделывать, то можно в космос уйти, но так везде. Я скорее говорил про относительно «базовый вариант», где донор стоит около 700-800 и потом еще половина от этого или столько же уходит на кастомизацию, причем используются в том числе и бушные части, если нужно. Блестяшки, новье и гламур все равно не нужны.

Про рекламу - ну дык мы пока в общем рассуждаем же, никаких имен - никакой рекламы) а народу наверняка тоже интересно.

От 2, вместе с Донором. При этом Донора можно либо в пределах 400 найти, либо 1.2, на бюджете общем не скажется, а вот на обьеме работ и сроках может сильно сказаться. Можно конечно и самому, но придется покупать массу специфичного инструмента, по сути, на один раз. Тюнячеки это самое простое. С энд С, самое бюджетное и качественное, но есть же лучше.