Сайт Ducati Club Russia

Вернуться   Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! > Технический раздел > Техническое обслуживание

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2016, 12:02   #1
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9227
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

Цитата:
Сообщение от Straga Посмотреть сообщение
Ну к теме так к теме! Как настройка десмодрома поживает?
Цитата:
Сообщение от Straga Посмотреть сообщение
Яхуею дорогая редакция! Вместо того, чтобы купить обычный фильтр и несовокуплять мозги себе и окружающим, ТС будет тратить деньги на пропитки и создавать очередную ебанутую тему.
Олег, утомил уже, тебе тем для совокупления не хватает чтоли, гоу хотя бы в тему Лукашина, например))
sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 12:26   #2
Straga
Конкретное животное!
Membro DOC-Russia
 
Аватар для Straga
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Ekb-Msc
Мотоцикл: M800ie-уехалвСПб;MS4-уехалвСПб;900SS-сожжен;MS4RT-продан;S2R1000.
Сообщений: 14,507
Репутация: 18090
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

sergeyskorab, ты не представляешь, как ТЫ утомил.
__________________
Конкретнее меня, только Я.
Straga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 09:17   #3
OrcaSha
Professore
 
Аватар для OrcaSha
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: нерезиновая
Мотоцикл: пробкоуничтожитель
Сообщений: 2,295
Репутация: 3676
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

зы.2. бери масло в спрее, а не в банках - так проще пропитывать
__________________
рядник - попса! и чем новее тем попсовее
OrcaSha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 09:52   #4
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9227
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

https://www.youtube.com/watch?v=EVjsfLg8aRA

sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 10:07   #5
Anakin
maestro alluvione
 
Аватар для Anakin
 
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Chelyabinsk
Мотоцикл: Велик
Сообщений: 7,516
Репутация: 2965
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

Цитата:
Сообщение от sergeyskorab Посмотреть сообщение
Вот классический вариант тюнинга в стиле "синие пИсалки". Просто взять и вместо родного фильтра вкрячить супер-пупер-нулевик.
Без перепрошивки мозгов под новые условия работы впуска.
Если прошить новую карты впрыска - то эффект будет, конечно. Иначе бы спортсмены не использовали такие фильтра.
Anakin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 10:53   #6
OrcaSha
Professore
 
Аватар для OrcaSha
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: нерезиновая
Мотоцикл: пробкоуничтожитель
Сообщений: 2,295
Репутация: 3676
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

Цитата:
Сообщение от Anakin Посмотреть сообщение
Иначе бы спортсмены не использовали такие фильтра.
а зачем спортсменам такие фильтра и как это связано с прямоточным глушителем?
__________________
рядник - попса! и чем новее тем попсовее
OrcaSha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 11:06   #7
Anakin
maestro alluvione
 
Аватар для Anakin
 
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Chelyabinsk
Мотоцикл: Велик
Сообщений: 7,516
Репутация: 2965
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

Цитата:
Сообщение от OrcaSha Посмотреть сообщение
а зачем спортсменам такие фильтра и как это связано с прямоточным глушителем?
Ну вот смотри:
- на простом фильтре, сухом, частицы могут скользить по поверхности волокон, и задерживаются только когда застревают в узких просветах между волокнами
- на "нулевике" они прилипают к смоченной маслом поверхности волокон (кстати, мочить можно и водой, но она быстро высохнет, потому и мажут маслом), хотя и не все, то есть мокрый фильтр по определению пропускает частиц больше, чем сухой.
Но благодаря большему суммарному просвету, мокрые фильтры оказывают меньшее сопротивление потоку, то есть поршню легче всосать смесь в цилиндр, потери снижаются = мощность растёт.
Но гражданские моторы программируются на использование сухих фильтров с фильтр-боксами, которые оптимизируют потоки и резонансы ради снижение шумности впуска. А установка "нулевика" сдвигает резонансы, и в результате мотор на некоторых оборотах недоливает, а на некоторых переливает - график становится горбатым, тяга то прыгает, то проваливается от оборотов.
С выхлопом ровно то же самое - изменившуюся резонансную характеристику нужно компенсировать перепрошивкой топливной карты.
Откуда резонанс? Он возникает потому, что расстояние, которое проходят волны давления в системе (со скоростью звука, которая в среде горячего газа ниже, чем в среде воздуха на впуске) - сопоставимо с конструктивными размерами впускной и выпускной систем. Если бы выхлоп шёл в бесконечную трубу, и впуск шёл из такой трубы - то всё было бы пофигу вообще. А так - надо учитывать фактор отражённых волн и их влияние на заполнение цилиндра и противодавление на выпуске.

Добавлено через 1 минуту
Вобщем, пересядем на электроциклы и забудем вообще про всю эту куйню!
Anakin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 10:50   #8
Taxman
esperto
 
Аватар для Taxman
 
Регистрация: 17.01.2015
Адрес: Space city
Мотоцикл: Italjet dragster 180 2T
Сообщений: 1,362
Репутация: 900
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

На моем диавеле мозги прошыты под нулевик и прямоток. Сам не очень люблю нулевики из-за пыльности местности и соответственно частоты обслуживания. Но с нулевиком мот прет намного интереснее.
Taxman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 11:08   #9
Dikmeister
è sulla buona strada
 
Аватар для Dikmeister
 
Регистрация: 22.06.2015
Адрес: москоу
Мотоцикл: M900
Сообщений: 47
Репутация: 24
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

Во время дождя мот глохнет, если сбросить обороты, как понимаю из-за промокания фильтра. Может ли нулевик помочь избежать этого за счет масляной пленки?
Dikmeister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 11:12   #10
Anakin
maestro alluvione
 
Аватар для Anakin
 
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Chelyabinsk
Мотоцикл: Велик
Сообщений: 7,516
Репутация: 2965
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

Цитата:
Сообщение от Dikmeister Посмотреть сообщение
Во время дождя мот глохнет, если сбросить обороты, как понимаю из-за промокания фильтра. Может ли нулевик помочь избежать этого за счет масляной пленки?
Чтобы двигатель заглох от намокания фильтра - нужно форсировать реку вброд, на грани гидроудара
Он у тебя глохнет от пробоя в свечных проводах.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, в огнестрельном оружии тоже используются резонансы, ведь ствол - это тоже тепловой двигатель, как и ДВС. Хайрем Максим вообще был конструктором паровых моторов, и его пулемёт - по сути повторяет паровой двигатель. Посмотрите на фото Автомата Никонова - там на дульном срезе есть резонансно-вихревые камеры. Это высший пилотаж конструирования, никто в мире на стрелковке такое не использует, ума не хватает всё рассчитать
Anakin вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Dikmeister (22.09.2016)
Старый 22.09.2016, 11:14   #11
Taxman
esperto
 
Аватар для Taxman
 
Регистрация: 17.01.2015
Адрес: Space city
Мотоцикл: Italjet dragster 180 2T
Сообщений: 1,362
Репутация: 900
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

Цитата:
Сообщение от Anakin Посмотреть сообщение
Чтобы двигатель заглох от намокания фильтра - нужно форсировать реку вброд, на грани гидроудара
Он у тебя глохнет от пробоя в свечных проводах.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, в огнестрельном оружии тоже используются резонансы, ведь ствол - это тоже тепловой двигатель, как и ДВС. Посмотрите на фото Автомата Никонова - там на дульном срезе есть резонансно-вихревые камеры. Это высший пилотаж конструирования, никто в мире на стрелковке такое не использует, ума не хватает всё рассчитать
Именно так. Тоже такое было в дождь. Это высоковольтные провода 100 процентов

Добавлено через 45 секунд
Цитата:
Сообщение от sergeyskorab Посмотреть сообщение
из глушителя вынул дб-киллеры, мот кмк прёт без них веселее, тоже требуется новая топливная карта, а где брать эти перепрошивки, с прямотоком её вроде не было... и под нулевик надо перешивать мозги обязательно?
И всё же вопрос касаемо пыли, я особенно опасаюсь этого момента, будет больше мусора влеать или наоборот меньше чем с бумажным фильтром, как утверждают в некоторых видосах?
Больше по сравнению с новым бумажным. Но в твоём случае, Серег, чую что ситуацию может спасти только дербан!

Последний раз редактировалось Taxman; 22.09.2016 в 11:17.
Taxman вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Trutraveler (22.09.2016)
Старый 22.09.2016, 11:18   #12
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9227
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

Цитата:
Сообщение от Taxman Посмотреть сообщение
Больше по сравнению с новым бумажным
плохо(( ... а от процедуры пропитывания маслом это как-то зависит, и пишут слишком усердствовать вроде не надо, хотя встречал описания, что нужно чуть ли не опускать в ванну с маслом, а потом хорошо просушить, всё лишнее стечёт
sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 11:12   #13
sergeyskorab
Banned
 
Регистрация: 17.10.2013
Адрес: Минск
Мотоцикл: S2R 1000
Сообщений: 16,580
Репутация: 9227
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

из глушителя вынул дб-киллеры, мот кмк прёт без них веселее, тоже требуется новая топливная карта, а где брать эти перепрошивки, с прямотоком её вроде не было... и под нулевик надо перешивать мозги обязательно?
И всё же вопрос касаемо пыли, я особенно опасаюсь этого момента, будет больше мусора влетать или наоборот меньше чем с бумажным фильтром, как утверждают в некоторых видосах?

Последний раз редактировалось sergeyskorab; 22.09.2016 в 11:15.
sergeyskorab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 11:16   #14
Anakin
maestro alluvione
 
Аватар для Anakin
 
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Chelyabinsk
Мотоцикл: Велик
Сообщений: 7,516
Репутация: 2965
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

Цитата:
Сообщение от sergeyskorab Посмотреть сообщение
из глушителя вынул дб-киллеры, мот кмк прёт без них веселее, тоже требуется новая топливная карта, а где брать эти перепрошивки, с прямотоком её вроде не было... и под нулевик надо перешивать мозги обязательно?
И всё же вопрос касаемо пыли, я особенно опасаюсь этого момента, будет больше мусора влеать или наоборот меньше чем с бумажным фильтром, как утверждают в некоторых видосах?
Насчёт киллеров не уверен, они стоят в самом конце тракта, возможно, карту рассчитывают на какое-то среднее давление - типа чтобы и так, и этак работало. Чем ближе к мотору - тем важнее, на самом деле. Декат влияет больше чем прямоток после ката.
Нулевик будет пропускать пыли больше. Зависит от структуры пыли, от распределения частиц по размерам в данной местности, но в целом - больше.
Anakin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 11:20   #15
Taxman
esperto
 
Аватар для Taxman
 
Регистрация: 17.01.2015
Адрес: Space city
Мотоцикл: Italjet dragster 180 2T
Сообщений: 1,362
Репутация: 900
По умолчанию Re: Фильтры нулевого сопротивления, зачем нужны и как правильно обслуживать

Лишнее стечёт конечно. Но тогда нужно ждать пока стечёт пару дней. Нужно пропитывать не так чтобы текло ! Просто насыщено, но стекать не должно. Оригинальные дукатиперформанс пропитаны с завода. Вот так и должен быть пропитан фильтр. Течь ничего не должно
Taxman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
мотюль говно, нулевик, фильтры пониженного


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot