Техническая консультация.

[Straga]

Ivan_Ducas, вангуй хуле)))

[hehoHo]

Straga, позолоту напылить надо, тогда будет 0,9 держать, не то что у некоторых

[Straga]

Сообщение от Straga

Анамнез: мотоцикл Monster S4 2002 г.в. стоит сцепление STM Evoluzione 48, рабочий цилиндр STM. В сентябре прошлого года поменяли пакет дисков(стало пробуксовывать) и в начале октября поставили мот на зиму. Уже в этом сезоне в мае через 2 недели катания, сцепло опять забуксовало, вылечили подкладыванием одного металлического диска. Месяц прокатал без проблем, дальше опять букс и опять подкладывание.(при этом фрикционные диски вообще практически не стерлись и толщина старого пакета была 36.3). В июле был заказан новый пакет дисков и пружина выжимная, в конце месяца было установлено, результата- ноль. Контур прокачивали каждый раз. В начале августа с рабочего Монстра 1000 были сняты корзина стоковая и пакет дисков, установлен на мой, сцепление буксовало. После установки стока на 1000 монстра, все работает и по сей день. На моем же С4, сцепление продолжает вести себя так же, буксует после 4000 оборотов.
Подскажите куда и где еще посмотреть? Спасибо.

апп

[Danya]

Сообщение от Straga

апп

Привет! Когда ты устанавливал пакет сцепления от работающего мотоцикла менял ли ты цилиндр сцепления? Какой у тебя стоит цилиндр?28/30мм?


Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

[Straga]

Сообщение от Danya

Привет! Когда ты устанавливал пакет сцепления от работающего мотоцикла менял ли ты цилиндр сцепления? Какой у тебя стоит цилиндр?28/30мм?


Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

у меня стоит 28мм, где можно посмотреть совместимость?

[KaplinIvan]

Сообщение от Straga

Анамнез: мотоцикл Monster S4 2002 г.в. стоит сцепление STM Evoluzione 48, рабочий цилиндр STM. В сентябре прошлого года поменяли пакет дисков(стало пробуксовывать) и в начале октября поставили мот на зиму. Уже в этом сезоне в мае через 2 недели катания, сцепло опять забуксовало, вылечили подкладыванием одного металлического диска. Месяц прокатал без проблем, дальше опять букс и опять подкладывание.(при этом фрикционные диски вообще практически не стерлись и толщина старого пакета была 36.3). В июле был заказан новый пакет дисков и пружина выжимная, в конце месяца было установлено, результата- ноль. Контур прокачивали каждый раз. В начале августа с рабочего Монстра 1000 были сняты корзина стоковая и пакет дисков, установлен на мой, сцепление буксовало. После установки стока на 1000 монстра, все работает и по сей день. На моем же С4, сцепление продолжает вести себя так же, буксует после 4000 оборотов.
Подскажите куда и где еще посмотреть? Спасибо.

Ответил SergeyScorab' y на похожую проблему. При сборке STM очень много нюансов. Возможно некоторые не учли. Между 2мя барабанами должны стоять шайбы. Если не изменяет память около 3х положений - шайба 1,5 мм, шайба 3мм либо вообще ее нет. Надо смотреть какая ставится на Вашу модель.
Либо еще один. Это выжимной цилиндр сцепления STM. Их бывает 2 варианта. Один большего диаметра, один меньшего. Смотрите инструкцию к нему. Должна быть указана ваша модель мотоцикла.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Dema

День добрый подскажите у меня М400 1998 года карбюратор, с большим трудом заводится на холодную ( и то только с открытым подсосом), а нынче похолодало так вообще отказывается, даже не хватает. Стартер крутит вовсю искра есть свечи сухие какая может быть причина, бенз в баке есть . И вот еще аккумулятор заменил свечи приобрёл Champion RA6HC собрался их менять, а так стоят короткие вот такие bp6h

Начните с карбюратора. Возможно необходимо почистить. С годами у деталей мотоцикла появляется износ. Компрессия потихоньку падает. Возможно и настройки карбюратора придется поменять.
А с холодами кислорода в воздухе становится больше. Смесь из-за этого беднеет.
Также можно посмотреть состояние воздушного фильтра.

[Straga]

Danya, цилиндр сцепления не менял.
KaplinIvan, варианты с шайбами перебрали все.

[Ivan_Ducas]

Straga, В машинке сцепления свободный ход рычага есть?

[Straga]

Ivan_Ducas, Вань, да есть, поверяли все, и выжимной чуть откручивали и наоборот шарик подкладывали и шайбы и убирали и оставляли и меняли их толщину, пока не выяснили что с корзиной СТМ шайба под барабаном вообще не нужна.
Прикол в том, что этот мотоцикл 2 года из Японии без проблем для предыдущего хозяина ездил.

[hehoHo]

Сообщение от KaplinIvan

Это выжимной цилиндр сцепления STM. Их бывает 2 варианта. Один большего диаметра, один меньшего. Смотрите инструкцию к нему. Должна быть указана ваша модель мотоцикла.

При замене стокового цилиндра на STM 28мм или 30мм какие то дополнительные изменения требуются?

[KaplinIvan]

Сообщение от hehoHo

При замене стокового цилиндра на STM 28мм или 30мм какие то дополнительные изменения требуются?

В основном, меняют цилиндр сцепления для того, чтобы выжим был легче(ну и для красоты). Ставят 30мм. Но это не совсем правильно, на мой взгляд. В этом сезоне на 2х мотоциклах, которые у меня были в ремонте, из-за таких цилиндров происходил "недовыжим" корзины. В результате чего, плохо переключались передачи, с трудом ловилась нейтралка...и тп Эти проблемыпропадают при установки оригинального цилиндра.
Но если сцепление работает тяжко. И в пробках тренируется рука, я бы посоветовал установить рычаг ACCOSATO(для меня самый удобный рычаг),а цилиндр оставить сток.

Добавлено через 44 минуты

Сообщение от A S G

вопрос ) каким методом работает датчик толпива на старых дукати?

Трубка. А внутри трубки поплавок, с контактным кольцом, который замыкается на контакт, расположенный на стенке трубки. Вследствие чего загорается лампочка

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от deyu

Глупый вопрос. Можно ли вынять шайбочки между ребер цилиндра? Хочу отмыть двигатель, а они выглядят изрядно потрепанными. Я как понимаю мотор отмывается керосином?

Лучше средство для мытья двигателей купить, кисточку и резиновые перчатки. Про шайбочки вопрос не понял

[Dema]

День добрый подскажите у меня М400 1998 года карбюратор, с большим трудом заводится на холодную ( и то только с открытым подсосом), а нынче похолодало так вообще отказывается, даже не хватает. Стартер крутит вовсю искра есть свечи сухие какая может быть причина, бенз в баке есть . И вот еще аккумулятор заменил свечи приобрёл Champion RA6HC собрался их менять, а так стоят короткие вот такие bp6h

[retrosuperturbo]

Сообщение от Dema

День добрый подскажите у меня М400 1998 года карбюратор, с большим трудом заводится на холодную ( и то только с открытым подсосом), а нынче похолодало так вообще отказывается, даже не хватает. Стартер крутит вовсю искра есть свечи сухие какая может быть причина, бенз в баке есть . И вот еще аккумулятор заменил свечи приобрёл Champion RA6HC собрался их менять, а так стоят короткие вот такие bp6h

Я так думаю, что даже полностью исправные карбовые двигатели, тем более с достаточно большими поршнями, всегда будут заводиться с некоторым трудом в холодную погоду. Что Дукати, что там какой-нибудь Форд Мустанг 65 года Ну и у каждого карбового мотора свой характер, так что опытным путем установи, как лучше всего заводится твой. У моего например это полностью открытый подсос + на четверть открытый газ.

Ну а по сути, у меня тоже в холода отказывался заводиться, но, поскольку конструкция у Дукати простая как бревно, вариантов немного - система зажигания (включая аккумулятор), качество распыления смеси (и то, насколько хорошо ее распыленность сохраняется до входа в цилиндр), состояние собственно поршня и клапанов, впуск, выпуск, стартер, ну и количество и качество бензина. Улучши все компоненты - и все будет настолько хорошо, насколько оно вообще может быть для карбового движка такой конфигурации (все равно будет неидеально).

Так что, в порядке дешевизны, я бы предложил
- залить полный бак нормального бензина и сменить топливный фильтр
- сменить воздушный фильтр (можно еще выкинуть патрубки из эйрбокса, чуть больше сечение забора воздуха получится, некоторым помогает)
- сменить всю систему зажигания, на старых я бы это в любом случае делал - например этим набором http://ca-cycleworks.com/2vcoils, т.е. свечи (в этом ките NGK DR9EA), катушки, провода, новый, полностью заряженный теплый аккумулятор. Модули зажигания и датчики зажигания, я так понимаю, либо работают, либо нет. Так что если он у тебя вообще заводится и работает то на них забить. Моему это помогло. Если не тратиться, то хотя бы новые свечи и (важно) новые провода к свечам. У меня были в непотребном состоянии, и они выкручиваются со временем из контактов.
- смени провод к стартеру (он наверняка упоротый), почисть ему контакты (а можно и перебрать)
- после этого отдай настроить клапана, из-за этого тоже, вроде, хуже заводятся
- и только потом имеет смысл переходить к карбам, ибо гемор В них, кроме настройки, можно поставить какой-нибудь Factory Pro Jet Kit, т.е. новые иглы, эмульсионные трубки, прокладки, пружинки и прочее.

Моему ничего с карбами делать не потребовалось, хватило зажигания, а настроенные клапана еще улучшили ситуацию. А когда совсем не заводится на холодную, но нннада, можно еще прогреть впускные трубы и карбы строительным феном, чтобы топливная смесь не конденсировалась на холодных стенках, только аккуратно, не наводясь вплотную ни на что, кроме металла. Опять же, у меня после такого прогрева заводился. Думаю, если поставить подогрев впускных патрубков (от карбов в цилиндр), тоже станет лучше.

Где неправ - поправьте

Добавлено через 10 минут

Сообщение от gaigin

чудес не бывает. либо ченить про****и при сборке, либо пружина(выжимная корзина) не того усилия сжатия.кароч пакет дисков недожимается плитой однозначно. ищи почему.свободный ход на леверсе есть?там винт можно регулировочный подкрутить.

Угу, у меня буксовало, когда я перевкрутил регулировочный винт, тоже тыщ с 4-х. Отпустил - стало ок.
Со сцеплением там чо, проверить все компоненты и правильно настроить, вроде все на виду, секретов особых нет. Можно ставить точно работающие компоненты от других мотиков временно по одному, посмотреть, пропадет ли проблема. Ну и чтобы по инструкции все к пакету дисков и корзине, барабан и корзина не изношенные, шток правильной длины, рабочий цилиндр штатный, у рычага в машинке хватает регулировок хода (например штатный рычаг без регулировки с цилиндром 30мм может не проканать, поскольку потребный ход ручки увеличится, может утыкаться в руль, но все еще не полностью разжимать сцепление).

Добавлено через 1 минуту
PS А где работает KaplinIvan, может он мой мотоцикл тоже делал, а я не в курсе )

[KaplinIvan]

Сообщение от retrosuperturbo

Я так думаю, что даже полностью исправные карбовые двигатели, тем более с достаточно большими поршнями, всегда будут заводиться с некоторым трудом в холодную погоду. Что Дукати, что там какой-нибудь Форд Мустанг 65 года Ну и у каждого карбового мотора свой характер, так что опытным путем установи, как лучше всего заводится твой. У моего например это полностью открытый подсос + на четверть открытый газ.

Ну а по сути, у меня тоже в холода отказывался заводиться, но, поскольку конструкция у Дукати простая как бревно, вариантов немного - система зажигания (включая аккумулятор), качество распыления смеси (и то, насколько хорошо ее распыленность сохраняется до входа в цилиндр), состояние собственно поршня и клапанов, впуск, выпуск, стартер, ну и количество и качество бензина. Улучши все компоненты - и все будет настолько хорошо, насколько оно вообще может быть для карбового движка такой конфигурации (все равно будет неидеально).

Так что, в порядке дешевизны, я бы предложил
- залить полный бак нормального бензина и сменить топливный фильтр
- сменить воздушный фильтр (можно еще выкинуть патрубки из эйрбокса, чуть больше сечение забора воздуха получится, некоторым помогает)
- сменить всю систему зажигания, на старых я бы это в любом случае делал - например этим набором http://ca-cycleworks.com/2vcoils, т.е. свечи (в этом ките NGK DR9EA), катушки, провода, новый, полностью заряженный теплый аккумулятор. Модули зажигания и датчики зажигания, я так понимаю, либо работают, либо нет. Так что если он у тебя вообще заводится и работает то на них забить. Моему это помогло. Если не тратиться, то хотя бы новые свечи и (важно) новые провода к свечам. У меня были в непотребном состоянии, и они выкручиваются со временем из контактов.
- смени провод к стартеру (он наверняка упоротый), почисть ему контакты (а можно и перебрать)
- после этого отдай настроить клапана, из-за этого тоже, вроде, хуже заводятся
- и только потом имеет смысл переходить к карбам, ибо гемор В них, кроме настройки, можно поставить какой-нибудь Factory Pro Jet Kit, т.е. новые иглы, эмульсионные трубки, прокладки, пружинки и прочее.

Моему ничего с карбами делать не потребовалось, хватило зажигания, а настроенные клапана еще улучшили ситуацию. А когда совсем не заводится на холодную, но нннада, можно еще прогреть впускные трубы и карбы строительным феном, чтобы топливная смесь не конденсировалась на холодных стенках, только аккуратно, не наводясь вплотную ни на что, кроме металла. Опять же, у меня после такого прогрева заводился. Думаю, если поставить подогрев впускных патрубков (от карбов в цилиндр), тоже станет лучше.

Где неправ - поправьте

Добавлено через 10 минут


Угу, у меня буксовало, когда я перевкрутил регулировочный винт, тоже тыщ с 4-х. Отпустил - стало ок.
Со сцеплением там чо, проверить все компоненты и правильно настроить, вроде все на виду, секретов особых нет. Можно ставить точно работающие компоненты от других мотиков временно по одному, посмотреть, пропадет ли проблема. Ну и чтобы по инструкции все к пакету дисков и корзине, барабан и корзина не изношенные, шток правильной длины, рабочий цилиндр штатный, у рычага в машинке хватает регулировок хода (например штатный рычаг без регулировки с цилиндром 30мм может не проканать, поскольку потребный ход ручки увеличится, может утыкаться в руль, но все еще не полностью разжимать сцепление).

Добавлено через 1 минуту
PS А где работает KaplinIvan, может он мой мотоцикл тоже делал, а я не в курсе )

Привет. Работаю недалеко от метро Царицыно.
По поводу написанного, со всем согласен, кроме того в какой последовательности все делать. Свечи сухие. Значит что-то с подачей топлива. И в целях экономии денежных средств, тоже нужно сначала почистить карб. Убедиться, что подача топлива есть. Затем, поменять свечи(т.к. они уже куплены) Можно поменять воздушный фильтр. А уж затем эксперименты ставить с проводами и всем остальным.

По поводу сцепления круто рассказал. Я считаю, необходимо все последовательно и внимательно собрать. Особое внимание уделить мелочам.

[sergeyskorab]

Сообщение от Abo-jan

В этой теме можно задать вопрос специалисту.
Хороших специалистов не много, но хорошо что они у нас есть!))

задать можно, а получить ответ? ... похоже "специалист" слился)))

так что не надо себя тешить, возвращаемся в тему "Вопрос к Оберону")))