Что за ВЕЩЬ????

[Жесть]

Сообщение от Oberon

скутер пусть едет, а у одноцилиндровых эндуро передаточный ряд очень короткий всегда. исключений довольно мало, и дакаровские прототипы в ряд исключений не попадают, ибо условия езды не позволяют использовать длинные передачи из-за существенного падения тяги на пересеченной местности у тяжелого аппарата. поэтому максималка одноцилиндрового боевого аппарата будет заметно ниже, чем у твоего скутера.
здравый смысл хорошо, просто информации у тебя недостаточно.

про сутенёр--он не имел пространственной рамы, ибо был построен на классическом дуплексе. а ктм концептуально ближе как раз к кадживе, как структурно, так и по мотору.

В понедельник спрошу у Нифонтовой, сколько ее Хускварна едет.

Но на сколько я помню спич на эту тему на мотогоне, там как раз посали про кресерскую скорость в районе 160 км/час.

[Oberon]

Сообщение от Жесть

В понедельник спрошу у Нифонтовой, сколько ее Хускварна едет.

Но на сколько я помню спич на эту тему на мотогоне, там как раз посали про кресерскую скорость в районе 160 км/час.

160 недоступно классу 450 по песку. только по твердым покрытиям и без загрузки(топливо-вода-прочее)
а крейсерская в реале составит 130 при максималке в 150-160.
Freelancer ехал раллирейд, может рассказать из первых рук, что это такое... у него и ктм боевой есть, вроде в регламент построен. спецификации сам скажет, если понадобится.

[Freelancer]

Мой КТМ 690 продан в прошлом году, увы((
Пожадничал я с кубатурой, он для меня слишком тяжелый и мощный. Недостаточно мастерства и физухи...

Паспортная максималка заводской реплики КТМ 450 по открытым источникам 110 миль в час. То есть почти 180 кмч. Так что современные спецом подготовленные (это важно!) 450 несколько приближаются к старым добрым слонам. Но у этого есть цена: очень высокая нагруженность мотора. Вы наверняка знаете, что на двухнедельных марафонах типа Дакара заводчане очень часто меняют движки в середине гонки. Вот чем они платят за меньшую массу, лучшую маневренность и безопасность - ресурсом. Притом что эти движки особенные, а все равно заканчиваются раньше, чем большая гонка.

Но это касается главным образом заводчан из топ-10. Средний любитель просто не в состоянии ехать так быстро, чтобы движка не хватило на гонку. Запороть из-за ошибки - да. Разбить - да. Но не выработать ресурс в ноль.

А вот сколько средняя скорость - это совсем другой, интересный и тонкий вопрос, и вот почему. Безусловно, литры могли жарить практически как и сколько угодно. Тяги - до жопы, ресурса - хоть ложкой ешь. Но есть теоретическая максималка, а есть практическая, достижимая в конкретных условиях ралли-рейда. И здесь помимо движка еще много факторов, в том числе масса, жесткость рамы и уровень подвесок. Лететь даже по твердому грунту 200 на моте массой хорошо за 200 на мягкой раме и подвесках 1990-х годов можно, только очень недолго. Именно поэтому мне так интересны старые тайминги: если взять достаточно большую выборку (например, топ-10 мотогонов в Дакарах каждого 10-летия), можно с удовлетворительной точностью рассчитать фактическую среднюю скорость тогда и сравнить с тем, что сейчас (по сейчас - после 2007 года - данные доступны, тут все просто).

И вот большой вопрос, как изменилась фактическая средняя скорость с тех пор? Я бы сказал - либо никак, либо несколько выросла. Потому что кроме мотора есть еще много чего, влияющего на среднюю скорость.

Такая вот рабочая гипотеза, которую было бы интересно проверить...

По тому, что я видел сам - нынешние топ-10 летают адово, они вообще не совсем люди. Учитывайте, что из сборища чудиков-смельчаков Дакар превратился в индустрию. Мотогон из первой десятки подписал контракт с заводом - и несколько лет он не делает ничего, кроме гонок и подготовок к ним. Отбираются лучшие из лучших, в них вколачиваются огромные деньги и получаются практически боги...

Добавлено через 8 минут
Настя, кстати, говорила интересную вещь, когда пересела с эндуро, переделанного под ралли, на заводскую ралли-реплику. Говорила, что передачи у реплики очень длинные. Что приходится привыкать заново после обычной эндуры. Не знаю, уж что они там делают с мотоциклами... Взрослый человек, понимаю, что волшебства не существует... Но то, что видишь на таких гонках, говорит об обратном)))

[run]

Да и пох, реплика раллийного слона достойный экземпляр в гараже )))) Жесть а что представлял из себя серийный ктм в 90 годы? А представлял он из себя боль и слёзы. Африки с тенерами до сих пор трут резину в путешествиях. Слон да, не сложилось. Но чето не видать счастливых обладателей ктм года так 90 го выпуска. Каждой технике своё время и место. Какой-то на гоночной трассе, какой-то на лайтовых покатушках, а какой то на каждый день. Так что считаю спорить за ктм и слона не о чем. Потому что если хочеш можно найти косяков про LC8, зайти на форум ктм и объявить его говном. Тока нахрен это надо? Лучше поищите фоток интересных , мотик редкий. Я живьём видел, в восторге был. Рядом с Африкой понимаешь что не тот мот слоном назвали )))))

[Oberon]

Я ездил на элефанте. Он очень легок на ходу и идеально сбалансирован, его и доработать-то не хочется... И он довольно быстрый для такого мотоцикла. И-- очень, очень драйвовый!
Про супер тенере тоже хорошо отзовусь, но он заметно хуже на ходу.
Африка твин так и вообще гиппопотам, правда, очень харизматичный.
Др800 биг ван вообще шандарахнутый аппарат, на мой взгляд самый необычный аппарат тех лет)))))
Ктм значительно, ЗНАЧИТЕЛЬНО мощней и быстрей их всех, но он новей на 10-20 лет, а это вечность в мотомире. И его почему-то ну совсем не хочется, в отличие от тех, динозавров...

[run]

Freelancer, по хорошему надо бы посмотреть количество моторов на гонку по регламенту, тогда и сейчас. Если количество моторов не сильно ограниченно, ясен что на заряженной в хлам одностволке ехать куда проще чем на литровом утюге. Тайминги очень условно можно сравнивать, учитывая разные регламенты, маршруты бюджеты и тд в разные года. В конечном счёте интересней кто же из гонщиков сильнее, старое поколение или новое. Тут наверно больше субъективно можно судить. Я как то был на гонке ветеранов по ледовому спидвею, там дедули которые ещё на сухих рамах гонялись делали вещи, моё почтение. Незнаю как бы были дедули молодые смогли бы с такими потягаться нынешние чемпионы, большой вопрос.

Добавлено через 19 минут
Oberon, подожди дядь, лет через 10-15 будет народ выцеплять живые адвенчуры как сейчас Африки ))))) и тебе глядиш захочется такой в гараж))) тут главно дать настоятся. Потом тоже кто нить будет писать, древнее говно, нахер оно надо ))) Признать стоит, новая глава в истории больших эндур как ни крути.

[Жесть]

Ни когда не признавал коллекционную ценность мотиков, мне на это как то. Пох.
Последние 7 лет в основном только на КТМах и ездил. С LC8. Катался на Африке и старом Сутенере, они рядом с 990-м не стояли. Думаю и Слоник тоже. В противном случае Слоник был бы такой же легендой как и африка, имел бы сотни клубов поклонником.
В свое время перечитал очень много отчетов, о различных поездках по сложным маршрутам. Как наших так и буржуйских. Африки, Сутенеры, Гуси, 990. Но Слоников как то в этих отчетах не встречал.

[RUB's]

Жесть, все любят КТМ, а ты купи слона(с). .... .

[Жесть]

Сообщение от RUB's

Жесть, все любят КТМ, а ты купи слона(с). .... .

Бля, я банален до беспредела!)

[run]

Сообщение от Жесть

Бля, я банален до беспредела!)

Все так говорят, а ты возми и купи слона )))))

[Жесть]

Еще бы 990 я бы купил для коллекции! Уж больно у него харизматичный вид!
Два бензобак чего только стоят!

[run]

Сообщение от Жесть

Еще бы 990 я бы купил для коллекции! Уж больно у него харизматичный вид!
Два бензобак чего только стоят!

прошлый век, дизайн отстой, едет вообще никак. Мультистрада рулит)))) и слона не забудь купить )))))))

[Жесть]

Блядь! У Мультоса 1200 хвост металический! Это же пиздец!
Вот где лишние килограммы!!!

Кто тут блядь котил бочку на КТМ?!

[run]

Для коллекции УАЗик купи, там тоже два бака, и харизма. Лучше буханку )))) будет на чем ктм возить )))))

[Oberon]

Сообщение от Жесть

Блядь! У Мультоса 1200 хвост металический! Это же пиздец!
Вот где лишние килограммы!!!

Да говно сожги его )))

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от run

Для коллекции УАЗик купи, там тоже два бака, и харизма. Лучше буханку )))) будет на чем ктм возить )))))

У него уже есть )))

Добавлено через 7 минут

Сообщение от run

Oberon, подожди дядь, лет через 10-15 будет народ выцеплять живые адвенчуры как сейчас Африки ))))) и тебе глядиш захочется такой в гараж))) тут главно дать настоятся. Потом тоже кто нить будет писать, древнее говно, нахер оно надо ))) Признать стоит, новая глава в истории больших эндур как ни крути.

мне этот класс интересен лишь ностальгически, дядь. Я куплю слона или африку, ну или др800 и иногда буду кататься по улицам в охоточку, улыбаясь тому, что сбылась детская мечта..