Сайт Ducati Club Russia

Вернуться   Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! > Технический раздел > Тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2020, 13:39   #1
Anton 24
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 28.11.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Мотоцикл: 848
Сообщений: 16
Репутация: 35
По умолчанию 848 RS

Представляем вашему вниманию проект 848. Долгое время использую 848 для тренировок на треке. В двигателе установлен Big Bore 1040cc, титановые клапана итд. Этим никого не удивишь, я думаю. Но впускная система может быть интересна
Продолжение следует...
Изображения
Тип файла: jpg IMG_8338.jpg (70.5 Кб, 147 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_8340.jpg (49.1 Кб, 130 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_8329.jpg (67.5 Кб, 128 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_8339.jpg (66.5 Кб, 128 просмотров)
Anton 24 вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
CaHbI4 (06.11.2020), fanat (06.11.2020), iamdude (06.11.2020), Kirill28 (06.11.2020), Leha (06.11.2020), MACARONE (06.11.2020), maxducati (06.11.2020), MAZaic (06.11.2020), Motociklet (06.11.2020), Palych (19.11.2020), rig245 (06.11.2020), sharkwithagun (06.11.2020), Straga (06.11.2020), НЕЕБИЧЕСКИЙ (06.11.2020), Роман (06.11.2020)
Старый 06.11.2020, 13:44   #2
CaHbI4
Molto buono.
 
Аватар для CaHbI4
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: Краснодар
Мотоцикл: Ducati MTS1200S Suzuki DRZ400SM
Сообщений: 595
Репутация: 797
По умолчанию Re: 848 RS

Наконец-то интересная тема на форуме!
CaHbI4 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anton 24 (06.11.2020), iamdude (06.11.2020)
Старый 06.11.2020, 15:37   #3
MAZaic
esperto
 
Аватар для MAZaic
 
Регистрация: 26.10.2013
Адрес: МСК
Мотоцикл: ГМ1100С, 996СПС
Сообщений: 1,685
Репутация: 1726
По умолчанию Re: 848 RS

Бааа, люди не всегда в курсе, что у них в моторе есть то то помимо ремней, свечей и проклятого десмодрома, не говоря уже про другие штуки)). Тема обещает быть очень занимательной.

Может все же для начала рассказать что планируется получить, под какие соревновательные регламенты собирается мот и какой командой?
MAZaic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 15:49   #4
iamdude
esperto
 
Аватар для iamdude
 
Регистрация: 06.05.2017
Адрес: Ora Mosca
Мотоцикл: Aprilia RST1000 Futura
Сообщений: 1,654
Репутация: 850
По умолчанию Re: 848 RS

Продолжение интересно.
И сразу пара вопросов:
Почему выбран путь увеличения объема родного мотора вместо бОльшего изначально мотора?
Из каких соображений выбран данный сетап впуска и сколько он дал прироста на основании замеров?
__________________
Спорто-туристо итальяно

Remember, this is an Italian bike with an Austrian motor, it isn't like the GSXR you use to own... - quote from Aprilia owners forum.
iamdude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 16:11   #5
Anton 24
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 28.11.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Мотоцикл: 848
Сообщений: 16
Репутация: 35
По умолчанию Re: 848 RS

Добрый вечер! Все моторы Ducati большего объема, за исключением Panigale , имеют больший ход. А больший ход, рождает большую скорость поршня. Для нас важны обороты двигателя, поэтому ход остался стандартным.
Anton 24 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
iamdude (06.11.2020)
Старый 06.11.2020, 16:15   #6
CaHbI4
Molto buono.
 
Аватар для CaHbI4
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: Краснодар
Мотоцикл: Ducati MTS1200S Suzuki DRZ400SM
Сообщений: 595
Репутация: 797
По умолчанию Re: 848 RS

Anton 24, до скольки крутится мотор?
CaHbI4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 16:22   #7
Anton 24
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 28.11.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Мотоцикл: 848
Сообщений: 16
Репутация: 35
По умолчанию Re: 848 RS

Идея впуска в том чтобы переместить форсунку под дроссель. Еще у 848, 1098,1198 дросселя открываются в одну и ту же сторону, хотя по идеи должны открываться зеркально. При настройке на Dyno приходится много времени уделять настройки холостого хода и начальным углам открытия дросселя. Так как много топлива остается на стаксах и дроссельной заслонки. В моем понимании гораздо проще настроить когда форсунка находится после заслонки.
С этим впуском еще не мерели, часть деталей еще в производстве. Могу сказать, что мы начинали со 112 сил (850СС) , потом был шаг 128 сил(850СС), затем 138 сил (1040СС)( но на стандартном дросселе и ГБЦ 848).
Так же мы хотим попробовать установить всю электронную систему от Panigale 959 , если результаты Dyno теста нас устроят.
Anton 24 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
CaHbI4 (06.11.2020), iamdude (06.11.2020), Kirill28 (06.11.2020), MAZaic (06.11.2020), Palych (19.11.2020)
Старый 06.11.2020, 16:30   #8
Anton 24
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 28.11.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Мотоцикл: 848
Сообщений: 16
Репутация: 35
По умолчанию Re: 848 RS

11900 RPM
Изображения
Тип файла: jpg IMG_8349.jpg (48.2 Кб, 66 просмотров)
Anton 24 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
CaHbI4 (06.11.2020)
Старый 06.11.2020, 16:57   #9
iamdude
esperto
 
Аватар для iamdude
 
Регистрация: 06.05.2017
Адрес: Ora Mosca
Мотоцикл: Aprilia RST1000 Futura
Сообщений: 1,654
Репутация: 850
По умолчанию Re: 848 RS

Опиши, пожалуйста, что именно изменено во впуске. Мне, например, по фото сложно понять, поскольку не видел впуски от разных моделей.

Может там дроссель овальный от другой модели и shower type injector или вообще изменяемая/нестандартная высота velocity stacks.

Спасибо.

Добавлено через 1 минуту
Под высокие обороты с приводом грм что-то делалось? Клапана сток?

Добавлено через 52 секунды
Шатуны и колено?
__________________
Спорто-туристо итальяно

Remember, this is an Italian bike with an Austrian motor, it isn't like the GSXR you use to own... - quote from Aprilia owners forum.
iamdude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 17:03   #10
Leonid67rus
è sulla buona strada
 
Регистрация: 23.04.2018
Адрес: Мытищи
Мотоцикл: KTM990 SUPER DUKE R
Сообщений: 33
Репутация: 26
По умолчанию Re: 848 RS

Цитата:
Сообщение от Anton 24 Посмотреть сообщение
Идея впуска в том чтобы переместить форсунку под дроссель. Еще у 848, 1098,1198 дросселя открываются в одну и ту же сторону, хотя по идеи должны открываться зеркально. При настройке на Dyno приходится много времени уделять настройки холостого хода и начальным углам открытия дросселя. Так как много топлива остается на стаксах и дроссельной заслонки. В моем понимании гораздо проще настроить когда форсунка находится после заслонки.
С этим впуском еще не мерели, часть деталей еще в производстве. Могу сказать, что мы начинали со 112 сил (850СС) , потом был шаг 128 сил(850СС), затем 138 сил (1040СС)( но на стандартном дросселе и ГБЦ 848).
Так же мы хотим попробовать установить всю электронную систему от Panigale 959 , если результаты Dyno теста нас устроят.
Доброго дня. Дросселя судя по виду от больших моторов с сервомоторами(мультистрад , диавель)? На каком соотношении объёма аирбокса к мотору остановились? И крайний вопрос касательно блока управления, какой используете и какой алгоритм работы форсунок реализуете(хх и под загрузкой)? Спасибо. А на счёт работы на хх, можно попробывать поиграть предвпрыском, если позволяет софт, решали подобную проблемму на ротоксе.
Leonid67rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 17:40   #11
Anton 24
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 28.11.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Мотоцикл: 848
Сообщений: 16
Репутация: 35
По умолчанию Re: 848 RS

Всегда хотелось оборотистый двигатель, и мы поставили себе задачу 12000rpm. Для таких оборотов, мы модернизировали коленвал Full Race Spec, отбалансировали с точностью до 2 грамм, полировка всех поверхностей, модернизировали масляные каналы.
Стандартные шатуны не выдерживают критики. Установили шатуны Carrillo и поршни Pistall (hc)104мм. С головками блока был произведен самый большой объем работы.

Первый вариант был собран с головками блока от 848, у такой спецификации предел 130 сил, была необходимость увеличивать диаметр впускных и выпускных клапанов.

Второй вариант с головками блока от 1098 и Revs Limiter как у 848 не сработал.Точнее сработал, но не долго
Больший диаметр- больший вес. На высоких оборотах клапана просто приваривались ко втулкам. Замена материала направляющей помогла , но не на долго, начало отрывать шкивы от распредвалов.

Третий вариант ГБЦ Full Race , бериллиевые седла, титановые клапана 6 мм( на заказ), бронзовые направляющие.

Конечно,во всех трех вариантах был сделан Heads porting.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_8352.jpg (95.1 Кб, 61 просмотров)
Anton 24 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
CaHbI4 (06.11.2020), iamdude (06.11.2020), maxducati (06.11.2020), Palych (19.11.2020), НЕЕБИЧЕСКИЙ (10.11.2020)
Старый 06.11.2020, 17:41   #12
Anton 24
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 28.11.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Мотоцикл: 848
Сообщений: 16
Репутация: 35
По умолчанию Re: 848 RS

Leonid67rus,
Нет, от Panigale 959
Anton 24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 17:48   #13
CaHbI4
Molto buono.
 
Аватар для CaHbI4
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: Краснодар
Мотоцикл: Ducati MTS1200S Suzuki DRZ400SM
Сообщений: 595
Репутация: 797
По умолчанию Re: 848 RS

Anton 24, обороты приличные для штатных подшипников колена, их меняли и какой преднатяг колена ставили? И от полированной камеры сгорания вроде хуже же становится или я заблуждаюсь, просто тоже сейчас головками занимаюсь и думаю полировать каналы и камеру или просто убрать огрехи литья?
CaHbI4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 18:07   #14
Anton 24
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 28.11.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Мотоцикл: 848
Сообщений: 16
Репутация: 35
По умолчанию Re: 848 RS

На фото стандартный дроссель 1098, форсунки на 1098, 1198, 848 установлены сверху короба воздушного фильтра. Когда двигатель работает на холостом ходу, то все топливо попадает на заслонку. Такая конструкция хорошо работает , только на 100% открытия дросселя. Когда дроссель закрыт хорошо отрегулировать качество смеси не реально. Как я и говорил, они открываются в одну и ту же сторону( и горизонтальный и вертикальный цилиндр). При этом головки блока зеркальные.

У 959 две форсунки, главная установлена под дроссельной заслонкой, соответственно дозировка топлива происходит гораздо точнее. На высоких оборотах включается вторая форсунка , которая находится сверху, получается более универсальная система. ( Один минус , для такой схемы нужна проводка и ECU 1098R.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_8354.jpg (53.3 Кб, 53 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_8358.jpg (53.4 Кб, 50 просмотров)
Anton 24 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
CaHbI4 (06.11.2020), iamdude (06.11.2020)
Старый 06.11.2020, 18:14   #15
Anton 24
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 28.11.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Мотоцикл: 848
Сообщений: 16
Репутация: 35
По умолчанию Re: 848 RS

CaHbI4,
Преднатяг сказать не могу, он индивидуален для каждого картера. Подшипники 1098R. Полировка камеры сгорания уменьшает площадь контакта тепла с телом ГБЦ. Чем меньше тепла уходит в тело ГБЦ, тем больше превращается в энергию. С каналами головки блока у Testastretta лучше экспериментировать осторожно. Легко сделать хуже.
Anton 24 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
CaHbI4 (06.11.2020)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot