Сайт Ducati Club Russia

Вернуться   Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! > Раздел о мотоциклах Ducati > Diavel

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2020, 12:44   #16
Zlische
maestro alluvione
 
Аватар для Zlische
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Дома
Мотоцикл: Шоссик и ЭмТэБэха
Сообщений: 5,922
Репутация: 3558
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

На ближайшем подборе выдал пусковой ток 175. Хз, какой минимальный, мб и 150. 210 в любом случае будет крутить бодрее, и это именно 210 крутит бодрее, а не 150 хуевее

Добавлено через 1 минуту
Ясы, деки, литийионные - дорогие. Если есть бош/варта - ставь их. На крайняк китайцев ставь, с расчетом менять китайца раз в год...
__________________
2 причины "почему я не беру трубку":
- я сплю.
- иди нахрен.
Zlische вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 12:53   #17
Сергей_К
famoso presto
 
Аватар для Сергей_К
 
Регистрация: 17.02.2020
Адрес: Москва
Мотоцикл: Monster 1100 / Monster S4RS
Сообщений: 190
Репутация: 92
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Цитата:
Сообщение от Zlische Посмотреть сообщение
На ближайшем подборе выдал пусковой ток 175. Хз, какой минимальный, мб и 150. 210 в любом случае будет крутить бодрее, и это именно 210 крутит бодрее, а не 150 хуевее

Добавлено через 1 минуту
Ясы, деки, литийионные - дорогие. Если есть бош/варта - ставь их. На крайняк китайцев ставь, с расчетом менять китайца раз в год...
Короче покатаюсь - посмотрю, как умрёт возьму Ясу. Поменять уже мой не получится ибо поставил его.
__________________
vedro s boltami club moscow
Сергей_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 13:23   #18
willis
maestro alluvione
Membro DOC-Russia
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Мск
Мотоцикл: Monster 1200R
Сообщений: 8,528
Репутация: 7244
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Яса седьмой год пошёл, работает. Правда если 2 недели с погодой как сейчас, то может и не завестись
willis вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kirill K (25.04.2020)
Старый 24.04.2020, 13:48   #19
iamdude
esperto
 
Аватар для iamdude
 
Регистрация: 06.05.2017
Адрес: Ora Mosca
Мотоцикл: Aprilia RST1000 Futura
Сообщений: 1,654
Репутация: 850
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Для хорошего пускового тока нужны и хорошие провода к стартеру. Типа таких наборов http://www.exact-start.com/ https://motolectric.com/products/hicap.detail.html

https://www.youtube.com/watch?v=HdLkzsCvQoc

__________________
Спорто-туристо итальяно

Remember, this is an Italian bike with an Austrian motor, it isn't like the GSXR you use to own... - quote from Aprilia owners forum.

Последний раз редактировалось iamdude; 24.04.2020 в 13:54.
iamdude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 13:49   #20
KYBORG
Molto buono.
 
Аватар для KYBORG
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: PRM-MSK
Мотоцикл: S4, КТМ, NTV и БНВ
Сообщений: 805
Репутация: 699
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Цитата:
Сообщение от Сергей_К Посмотреть сообщение
Не нашел в мануале, кроме 12В - 10Ач, только у меня монстр.

Ну да и ладно, попробуем сыграть в лотерею, ибо 2,6 тыс руб и 6 разница прям ощутима.
Дукасы в этом планее менее чувствительны, чем например харли. Но все же если у АКБ меньший пусковой ток, то подсевший или при запуске в неблагоприятных условиях у акума может не хватить сил запустить двигатель. Стартер крутить будет (возможно), но на систему зажигания будет не хватать.
С дельтами и прочей китайской поделкой как повезет. Бывают хорошие экземпляры которые живут относительно долго, есть УГ ктотрое дохнет за один сезон даже при соблюдении всех условий эксплуатации.
KYBORG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 12:47   #21
Kirill K
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 06.08.2019
Адрес: RU
Мотоцикл: Нравится
Сообщений: 17
Репутация: 13
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Цитата:
Сообщение от Marky Посмотреть сообщение
я думаю дело в хреновом аккумуляторе который тебе поставили. Какую нибудь дельту которая до этого два года на складе провалялась. Поставь новый хороший аккумулятор Exide или Bosch причём который по технологиии AGM, это который идётт с кислотой, ты его заливаешь, он час кипит, застывает в гель и работает с этого момента а не с того как его произвели. У меня такой Exide с тоит два сезона. Зимой даже не отсоединял, мотоцикл стоит в тёплом гараже, один раз заводил в январе на 10 минут. На днях тоже завёлся без проблем хотя напряжение уже немного упало о 12,5
Стоимость такого аккума 3-4 тыс. Наверняка любой из твоих заездов к оффициалам стоит дороже
Тоже думал проблема в аккумуляторе, но вот уже вторую неделю после зарядки он стоит у меня на полочке, замеряю раз в сутки напряжение, падает на 0.01 В в день, т.е. повышенного саморазряда нет. Видимо проблема все-таки в повышенном потреблении тока.

Попробую в ближайшее время поставить акк обратно в мот и через несколько часов замерить силу тока в цепи в момент, когда иммоб не мигает. Посмотрим, что покажет

Цитата:
Сообщение от willis Посмотреть сообщение
Яса седьмой год пошёл, работает. Правда если 2 недели с погодой как сейчас, то может и не завестись
А хранится мотик на улице или в тепле?
Kirill K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 16:34   #22
willis
maestro alluvione
Membro DOC-Russia
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Мск
Мотоцикл: Monster 1200R
Сообщений: 8,528
Репутация: 7244
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Цитата:
Сообщение от Kirill K Посмотреть сообщение
Тоже думал проблема в аккумуляторе, но вот уже вторую неделю после зарядки он стоит у меня на полочке, замеряю раз в сутки напряжение, падает на 0.01 В в день, т.е. повышенного саморазряда нет. Видимо проблема все-таки в повышенном потреблении тока.

Попробую в ближайшее время поставить акк обратно в мот и через несколько часов замерить силу тока в цепи в момент, когда иммоб не мигает. Посмотрим, что покажет



А хранится мотик на улице или в тепле?
С начала марта до середины ноября стоит на улице, зимует в тепле но аккум снимаю заряжаю и храню дома.
willis вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kirill K (25.04.2020)
Старый 27.04.2020, 23:59   #23
Kirill K
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 06.08.2019
Адрес: RU
Мотоцикл: Нравится
Сообщений: 17
Репутация: 13
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Цитата:
Сообщение от KYBORG Посмотреть сообщение
это не совсем так, когда иммобилайзер отключится потребление упадет.
...
В итоге проверил аккумулятор на саморазряд, все в норме, 0.01 В в сутки.

Установил обратно в мотик, дал сутки постоять. Красная лампочка иммобилайзера перестала мигать. Измерил силу тока в цепи в таком состоянии - 48 мА. Выходит, полностью заряженный акк высадится ориентировочно за 9 суток.

Довольно грамотный товарищ с иностранного форума (полный текст ниже) пишет, что нормальное потребление тока на заглушенном мотике должно быть меньше 200 мА, поэтому нужно постоянно хранить байк воткнутым в зарядку.


Пара вопросов к читателям:
1) Подскажите, пожалуйста, сколько дней ваши байки могут простоять без движения (и без зарядки) и потом без проблем завестись? Вопрос не только к владельцам Diavel
2) Храните ли вы байк постоянно на зарядке?
3) Если кто-то измерял ток в цепи на заглушенном спящем мотике - поделитесь результатами, пожалуйста
Заранее спасибо за ответы!


Похоже, придется свозить байк в сервис и, поочередно отсоединяя разные потребители, выявить источник утечки и дальше уже думать, что с этим делать. Ток утечки хоть якобы и в норме, но отсоединять акк каждый раз, когда не катаешься неделю-две, звучит не очень удобно, а заряжать мот от розетки мне негде, к сожалению...

****

I know how frustrating electrical issue can be. Without sounding like a "know it all" or being abrasive let me say this: I have been an Automotive Technician for 30 years. Worked as a technican in a dealership, Technical Training Instructor for factory and dealership personnel for major automotive manufacturers and a Field rep for 28 dealers repairing the vehicles the technicans couldnt repair. Now I am a test specialist at a major manufacturer for electrical issues. I have extensive knowledge of vehicle electrical, starting, charging systems. Several question have been asked about your specific issues.

There are several ways you can test these systems or the dealer can. But, it seems the dealer doesnt have the patience and qualifications to solve this issue. (assumption).

A battery drain or draw is caused by excessive current draw in the electrical system.(amperage draw). With the immobilizer system, ECU memory, ABS module and other computers there will always be a current draw. This is why you must use a battery tender on the bike. A normal current draw with these systems should have no more than 200 to 250 milliamps when measured with an ammeter. This measurment must be made after about twenty mins. after the bike is shut down for every module to go to sleep. This is why the battery is not installed into the bike until delivery to the customer not only because of the hazards of shipping the battery, but Ducati doesnt want to discharge the battery during transport.
This test is called a long term current draw test. If the dealer does not measure this for at least an hour or longer, they will not be able to verify if the electrical system has a draw. And I doubt they have done this.

If there is an excessive curent draw than it is as simple as disconnecting one component at a time until the draw goes away. Arbitrarily replacing modules is not going to fix the problem. I highly doubt that the ECU is casuing the problem.

If the current draw is normal, that I would perform a starter current draw test while cranking. Excessive current draw means faulty starter which would cause slow cranking, or no starts. This is also a simple test that the dealer can do. Another test could be done on all the charging starting curcuits using Voltage drops with a volt meter.

Mention these test to the technician at the dealer, if they dont understand, than it's time to visit a shop that does.
Test to be performed:
- Starter current draw test
- Long term current draw test
- Voltage drops on all charging/starting circuit cables/wires
- Charging system voltage test/output. Should be about 13.8 volts to 15 volts when running.

P.S. You can perform these test if you have a simple DVOM. (Digital Volt Ohm Meter)
Kirill K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 00:47   #24
stp
Professore
 
Аватар для stp
 
Регистрация: 07.03.2017
Адрес: пресня
Мотоцикл: пара туристов
Сообщений: 2,014
Репутация: 1769
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

могу несколько месяцев хранить зимой в теплом гараже, пару раз крутит и заводится


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
__________________
Секта
stp вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
iamdude (28.04.2020), Kirill K (28.04.2020)
Старый 28.04.2020, 02:39   #25
zeprolet
Professore
 
Аватар для zeprolet
 
Регистрация: 10.02.2017
Адрес: Калининград
Мотоцикл: Ducati ST4s ABS
Сообщений: 2,335
Репутация: 787
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Цитата:
Сообщение от Kirill K Посмотреть сообщение
В итоге проверил аккумулятор на саморазряд, все в норме, 0.01 В в сутки.

Установил обратно в мотик, дал сутки постоять. Красная лампочка иммобилайзера перестала мигать. Измерил силу тока в цепи в таком состоянии - 48 мА. Выходит, полностью заряженный акк высадится ориентировочно за 9 суток.

Довольно грамотный товарищ с иностранного форума (полный текст ниже) пишет, что нормальное потребление тока на заглушенном мотике должно быть меньше 200 мА, поэтому нужно постоянно хранить байк воткнутым в зарядку.


Пара вопросов к читателям:
1) Подскажите, пожалуйста, сколько дней ваши байки могут простоять без движения (и без зарядки) и потом без проблем завестись? Вопрос не только к владельцам Diavel
2) Храните ли вы байк постоянно на зарядке?
3) Если кто-то измерял ток в цепи на заглушенном спящем мотике - поделитесь результатами, пожалуйста
Заранее спасибо за ответы!


Похоже, придется свозить байк в сервис и, поочередно отсоединяя разные потребители, выявить источник утечки и дальше уже думать, что с этим делать. Ток утечки хоть якобы и в норме, но отсоединять акк каждый раз, когда не катаешься неделю-две, звучит не очень удобно, а заряжать мот от розетки мне негде, к сожалению...

****

I know how frustrating electrical issue can be. Without sounding like a "know it all" or being abrasive let me say this: I have been an Automotive Technician for 30 years. Worked as a technican in a dealership, Technical Training Instructor for factory and dealership personnel for major automotive manufacturers and a Field rep for 28 dealers repairing the vehicles the technicans couldnt repair. Now I am a test specialist at a major manufacturer for electrical issues. I have extensive knowledge of vehicle electrical, starting, charging systems. Several question have been asked about your specific issues.

There are several ways you can test these systems or the dealer can. But, it seems the dealer doesnt have the patience and qualifications to solve this issue. (assumption).

A battery drain or draw is caused by excessive current draw in the electrical system.(amperage draw). With the immobilizer system, ECU memory, ABS module and other computers there will always be a current draw. This is why you must use a battery tender on the bike. A normal current draw with these systems should have no more than 200 to 250 milliamps when measured with an ammeter. This measurment must be made after about twenty mins. after the bike is shut down for every module to go to sleep. This is why the battery is not installed into the bike until delivery to the customer not only because of the hazards of shipping the battery, but Ducati doesnt want to discharge the battery during transport.
This test is called a long term current draw test. If the dealer does not measure this for at least an hour or longer, they will not be able to verify if the electrical system has a draw. And I doubt they have done this.

If there is an excessive curent draw than it is as simple as disconnecting one component at a time until the draw goes away. Arbitrarily replacing modules is not going to fix the problem. I highly doubt that the ECU is casuing the problem.

If the current draw is normal, that I would perform a starter current draw test while cranking. Excessive current draw means faulty starter which would cause slow cranking, or no starts. This is also a simple test that the dealer can do. Another test could be done on all the charging starting curcuits using Voltage drops with a volt meter.

Mention these test to the technician at the dealer, if they dont understand, than it's time to visit a shop that does.
Test to be performed:
- Starter current draw test
- Long term current draw test
- Voltage drops on all charging/starting circuit cables/wires
- Charging system voltage test/output. Should be about 13.8 volts to 15 volts when running.

P.S. You can perform these test if you have a simple DVOM. (Digital Volt Ohm Meter)
Оставлять в розетке сомнительное действо, у знакомых так сгорал рис...
__________________
Ducati ST1198s...
"Ducati нужно выстрадать!"©
"Признак надвигающихся расходов, это когда ты решаешь купить Дукати."©
zeprolet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 02:55   #26
RUB's
maestro alluvione
Membro DOC-Russia
 
Аватар для RUB's
 
Регистрация: 21.10.2013
Адрес: Владивосток
Мотоцикл: Тайна SS; эМдура ещё
Сообщений: 13,060
Репутация: 18998
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Цитата:
Сообщение от zeprolet Посмотреть сообщение
Оставлять в розетке сомнительное действо, у знакомых так сгорал рис...
У меня так гречка подгорала
__________________
32™
RUB's вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2020, 07:24   #27
Desmond
famoso presto
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: NSK
Мотоцикл: Diavel Carbon,M400ie Monoposto
Сообщений: 126
Репутация: 43
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Цитата:
Сообщение от Kirill K Посмотреть сообщение
В итоге проверил аккумулятор на саморазряд, все в норме, 0.01 В в сутки.

Установил обратно в мотик, дал сутки постоять. Красная лампочка иммобилайзера перестала мигать. Измерил силу тока в цепи в таком состоянии - 48 мА. Выходит, полностью заряженный акк высадится ориентировочно за 9 суток.

Довольно грамотный товарищ с иностранного форума (полный текст ниже) пишет, что нормальное потребление тока на заглушенном мотике должно быть меньше 200 мА, поэтому нужно постоянно хранить байк воткнутым в зарядку.


Пара вопросов к читателям:
1) Подскажите, пожалуйста, сколько дней ваши байки могут простоять без движения (и без зарядки) и потом без проблем завестись? Вопрос не только к владельцам Diavel
2) Храните ли вы байк постоянно на зарядке?
3) Если кто-то измерял ток в цепи на заглушенном спящем мотике - поделитесь результатами, пожалуйста
Заранее спасибо за ответы!


Похоже, придется свозить байк в сервис и, поочередно отсоединяя разные потребители, выявить источник утечки и дальше уже думать, что с этим делать. Ток утечки хоть якобы и в норме, но отсоединять акк каждый раз, когда не катаешься неделю-две, звучит не очень удобно, а заряжать мот от розетки мне негде, к сожалению...

****

I know how frustrating electrical issue can be. Without sounding like a "know it all" or being abrasive let me say this: I have been an Automotive Technician for 30 years. Worked as a technican in a dealership, Technical Training Instructor for factory and dealership personnel for major automotive manufacturers and a Field rep for 28 dealers repairing the vehicles the technicans couldnt repair. Now I am a test specialist at a major manufacturer for electrical issues. I have extensive knowledge of vehicle electrical, starting, charging systems. Several question have been asked about your specific issues.

There are several ways you can test these systems or the dealer can. But, it seems the dealer doesnt have the patience and qualifications to solve this issue. (assumption).

A battery drain or draw is caused by excessive current draw in the electrical system.(amperage draw). With the immobilizer system, ECU memory, ABS module and other computers there will always be a current draw. This is why you must use a battery tender on the bike. A normal current draw with these systems should have no more than 200 to 250 milliamps when measured with an ammeter. This measurment must be made after about twenty mins. after the bike is shut down for every module to go to sleep. This is why the battery is not installed into the bike until delivery to the customer not only because of the hazards of shipping the battery, but Ducati doesnt want to discharge the battery during transport.
This test is called a long term current draw test. If the dealer does not measure this for at least an hour or longer, they will not be able to verify if the electrical system has a draw. And I doubt they have done this.

If there is an excessive curent draw than it is as simple as disconnecting one component at a time until the draw goes away. Arbitrarily replacing modules is not going to fix the problem. I highly doubt that the ECU is casuing the problem.

If the current draw is normal, that I would perform a starter current draw test while cranking. Excessive current draw means faulty starter which would cause slow cranking, or no starts. This is also a simple test that the dealer can do. Another test could be done on all the charging starting curcuits using Voltage drops with a volt meter.

Mention these test to the technician at the dealer, if they dont understand, than it's time to visit a shop that does.
Test to be performed:
- Starter current draw test
- Long term current draw test
- Voltage drops on all charging/starting circuit cables/wires
- Charging system voltage test/output. Should be about 13.8 volts to 15 volts when running.

P.S. You can perform these test if you have a simple DVOM. (Digital Volt Ohm Meter)
Ставлю на зиму Диавель в доме,постоянно подключён через оригинальную зарядку.
Заметил такую вещь если килл-свитч в нижнем положении то периодически раз в 7-10 включается режим подзарядки.
В верхнем положении зарядка включается намного реже
Desmond вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kirill K (28.04.2020)
Старый 28.04.2020, 08:01   #28
ACM
esperto
Membro DOC-Russia
 
Аватар для ACM
 
Регистрация: 07.10.2016
Адрес: Khimki
Мотоцикл: D16RR; Diavel Carbon
Сообщений: 1,107
Репутация: 915
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Ducati Diavel Килл свич всегда вверх.
Храню зимой в гараже при температуре +3 +5. С октября по Апрель. Завожу без проблем 2-3 раза за зиму.
Подзаряжаю аккумулятор перед сезоном в Десмосервисе при ТО
ACM вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kirill K (28.04.2020)
Старый 28.04.2020, 09:43   #29
iamdude
esperto
 
Аватар для iamdude
 
Регистрация: 06.05.2017
Адрес: Ora Mosca
Мотоцикл: Aprilia RST1000 Futura
Сообщений: 1,654
Репутация: 850
По умолчанию Re: Проблема с аккумулятором на Diavel

Поставь размыкатель массы, чтобы не отключать аккум.
__________________
Спорто-туристо итальяно

Remember, this is an Italian bike with an Austrian motor, it isn't like the GSXR you use to own... - quote from Aprilia owners forum.
iamdude вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
аккумулятор

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot