Сайт Ducati Club Russia

Вернуться   Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! > Раздел о мотоциклах Ducati > Monster

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2019, 19:20   #1
Ilya_
è sulla buona strada
 
Регистрация: 08.06.2018
Адрес: Moscow
Мотоцикл: Monster 821 Dark
Сообщений: 55
Репутация: 7
По умолчанию Старт двигателя только на нейтрали.

Алоха парни.

Ещё вопрос. Заметил что мот стартует только если стоит на N. На передаче с выжатым сцеплением стартер крутить не будет. Куда копать? Мот - 821 монстр.
Ilya_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 19:31   #2
WAV
Molto buono.
 
Аватар для WAV
 
Регистрация: 21.08.2016
Адрес: Кудыкина гора
Мотоцикл: MS4, MS4 RedBro,трупик S2R были -> M1100 EVO
Сообщений: 598
Репутация: 397
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Лягушку сцепы смотри
__________________
1 Ducati = Ducatista
2 Ducati's = Mechanic
3 Ducati's = Junkie
WAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 21:10   #3
GLEX
esperto
Membro DOC-Russia
 
Аватар для GLEX
 
Регистрация: 21.05.2017
Адрес: Москва
Мотоцикл: M1200S
Сообщений: 1,135
Репутация: 1097
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

На подножке стоит, когда запускаешь?


Italiano Vero
__________________
Лю-блю я ма-ка-роны! Любовью к ним пылаю неземно-ю!
GLEX вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
duccio (29.10.2019)
Старый 28.10.2019, 21:33   #4
98k
Fotografo
Membro DOC-Russia
 
Аватар для 98k
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Около музея немецких антифашистов
Мотоцикл: Великая гонка Зубару
Сообщений: 1,078
Репутация: 2990
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Цитата:
Сообщение от GLEX Посмотреть сообщение
На подножке стоит, когда запускаешь?
Все, расходимся... Олегыч всех натянул!)))

У меня тоже не заводится на передаче (не на подножке), но я вообще не заморачивался никогда этой проблемой. Это проблема вообще?
98k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 21:49   #5
GLEX
esperto
Membro DOC-Russia
 
Аватар для GLEX
 
Регистрация: 21.05.2017
Адрес: Москва
Мотоцикл: M1200S
Сообщений: 1,135
Репутация: 1097
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Цитата:
Сообщение от 98k Посмотреть сообщение
Все, расходимся... Олегыч всех натянул!)))



У меня тоже не заводится на передаче (не на подножке), но я вообще не заморачивался никогда этой проблемой. Это проблема вообще?


Вот, ты смеёшься надо мной, а у меня был такой случай на арендованном 821. Думал аккумулятор сдох. Случайно решил попробовать нейтраль включить и он ожил


Italiano Vero
__________________
Лю-блю я ма-ка-роны! Любовью к ним пылаю неземно-ю!
GLEX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 22:43   #6
KYBORG
Molto buono.
 
Аватар для KYBORG
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: PRM-MSK
Мотоцикл: S4, КТМ, NTV и БНВ
Сообщений: 805
Репутация: 699
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Точного алгоритма по 821 не скажу, может быть в нем и начудили что, но стандарт такой:
* Есть концевик на рычаге сцепления (конструктивно кнопка вкл/выкл, мозг видит нажат ли рычаг сцепления).
* Датчик боковой подставки (кто то называет подножкой) (так же сигнал есть/нет, мозг видит выдвинута ли боковая подставка)
* Датчик нейтрали/датчик включенной передачи (в зависимости от модели мотоцикла. Если на приборке загорается только лампа (N) - нейтраль, то стоит датчик нейтрали. Принцип работы есть сигнал/нет сигнала. Если на приборке показывает номер включенной передачи то установлен датчик передачи. Конструктивно реостат, меняет сопротивление в зависимости от положения копирного вала в КПП, которое считывает мозг)
Для чего это все нужно:
1) Чтобы мотоцикл не завелся при включенной передаче и не уехал с ничего не понимающим наездником или не убить стартер пытающийся толкать мотор, мотоцикл и ничего не понимающего наездника.
2) что бы мотоцикл, стоящий на боковой подставке не уехал без наездника когда он его заводит стоя сбоку
3) что бы наездник, забывший сложить боковую подставку не ушатался в первом левом повороте воткнувшись выдвинутой подставкой в асфальт
Как это работает:
-Если мозг не видит сигнал что включена нейтраль то "запуск запрещен".
---Если боковая подставка закрыта, а сцепление нажато то "Запуск разрешен"
-Если боковая подставка открыта, а нейтраль не включена, то "Запуск запрещен" при любом состоянии сцепления.
-Если двигатель запущен, включена нейтраль и появился сигнал открытой подставки то "Остановка двигателя" (Фактически отключается топливный насос)
Исключение из этого алгоритма: Monster S4 1 поколения (с тросом спидометра). На боковой подставке не заводится никогда, даже на нейтрали (но существуют обманки)
Сузуке,Триумф - Заводятся ТОЛЬКО с выжатым сцеплением, даже на нейтрали, даже со сложенной боковой подставкой.

На выходе получаем: Если на 821 не измененный алгоритм, то у топикстартера не работает концевик рычага сцпления механически (например не нажимается из-за нестоковых рычагов) или электронно - переломился провод или закис разъем

Чем черевато: Если заглох на старте со светофора (причины мы не рассматриваем) то пока найдет нейтраль, пока зажмет кнопку стартера, пока заведется будет обсигнален стоящим сзади потоком. Кто сталкивался, тот знает как это неприятно.
KYBORG вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Avtolomhik (09.11.2019), duccio (29.10.2019), iamdude (28.10.2019), Jack Sparrow (29.10.2019), Kupets (12.05.2021), Palych (29.10.2019), raubtier (03.11.2019), SSV (30.10.2019), tereh71 (04.05.2021)
Старый 29.10.2019, 10:25   #7
Archil
Professore
 
Аватар для Archil
 
Регистрация: 31.05.2014
Адрес: Москва
Мотоцикл: xyй
Сообщений: 2,050
Репутация: 2512
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Цитата:
Сообщение от 98k Посмотреть сообщение
Все, расходимся... Олегыч всех натянул!)))

У меня тоже не заводится на передаче (не на подножке), но я вообще не заморачивался никогда этой проблемой. Это проблема вообще?
Проблема, конечно. Особенно, если ты аутло. На старте бросил сцепу - заглох и встал на перекрестке, как мудень.
В этой ситуации хорошо бы иметь возможность завезти мотор без ловли нейтрали и последующего втыкания передачи.
__________________
т: +7-9О6-7О8-9О-87
Archil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 11:18   #8
98k
Fotografo
Membro DOC-Russia
 
Аватар для 98k
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: Около музея немецких антифашистов
Мотоцикл: Великая гонка Зубару
Сообщений: 1,078
Репутация: 2990
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Ну в общем глохну иногда в жаркую погоду то на ходу, то стоя, есть такая техническая проблема, но дискомфорта не испытываю. Поэтому и не задавался вопросом.
И вообще, мне дукати представляется настолько «аналоговым», настолько требующим правильной координации рук и ног (ну чтоб не как мудень), что я уже давно забыл как это, «искать» нейтраль.
Вот если на стартовой решетке...
98k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 12:48   #9
Zlische
maestro alluvione
 
Аватар для Zlische
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Дома
Мотоцикл: Шоссик и ЭмТэБэха
Сообщений: 5,922
Репутация: 3558
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Цитата:
Сообщение от 98k Посмотреть сообщение
Все, расходимся... Олегыч всех натянул!)))

У меня тоже не заводится на передаче (не на подножке), но я вообще не заморачивался никогда этой проблемой. Это проблема вообще?
А я заморочился, и 13-й, земля ему пухом, датчик нейтрали мне замкнул просто, и проблемы, а для меня это было проблемой, не стало
__________________
2 причины "почему я не беру трубку":
- я сплю.
- иди нахрен.
Zlische вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 17:13   #10
Ilya_
è sulla buona strada
 
Регистрация: 08.06.2018
Адрес: Moscow
Мотоцикл: Monster 821 Dark
Сообщений: 55
Репутация: 7
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Цитата:
Сообщение от GLEX Посмотреть сообщение
На подножке стоит, когда запускаешь?


Italiano Vero
ниет, никакой подножки.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от 98k Посмотреть сообщение
Это проблема вообще?
Техника должна работать штатно. А сейчас у меня особенности.

... и да, бросил сцепу поэнергичней и стоишь как мудень ищешь нейтраль... не нравится это вообще.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от WAV Посмотреть сообщение
Лягушку сцепы смотри
лягушку?
Ilya_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2019, 17:50   #11
alexey
esperto
 
Аватар для alexey
 
Регистрация: 22.10.2013
Адрес: mosca
Мотоцикл: -
Сообщений: 1,843
Репутация: 1166
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Цитата:
Сообщение от Ilya_ Посмотреть сообщение
ниет, никакой подножки.

Добавлено через 2 минуты


Техника должна работать штатно. А сейчас у меня особенности.

... и да, бросил сцепу поэнергичней и стоишь как мудень ищешь нейтраль... не нравится это вообще.

Добавлено через 1 минуту


лягушку?
датчик, что стоит на курке сцепления, имелся ввиду наверное

на курке тормоза стоит похожий - отвечает за включение лампочки в стопаре
alexey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2021, 14:18   #12
tereh71
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 18.07.2017
Адрес: Тула
Мотоцикл: monster M1000IS
Сообщений: 29
Репутация: 2
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

понимаю, что тема устарелая, но я тут выяснил, что этот датчик сцепления у меня не работает. Стоят не родные ручки, концевик просто не дотягивался, но нажали механически. Все равно не завелся. Вроде не глохну уже на светофорах давно, но с каждым бывает и может случиться. хотелось бы починить, чтобы все было штатно (у меня например при покупки не было датчика подножки, докупил). Так вот вопрос - принцип его работы (электрика интересна) - там разрыв сигнала постоянного сигнала или наоборот. Если проще - как починить - разбирать концевик или лесть глубже. Спасибо
tereh71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2021, 15:30   #13
Mikkeli
esperto
 
Аватар для Mikkeli
 
Регистрация: 16.10.2013
Адрес: Истра
Мотоцикл: Not really
Сообщений: 1,058
Репутация: 1100
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Цитата:
Сообщение от tereh71 Посмотреть сообщение
понимаю, что тема устарелая, но я тут выяснил, что этот датчик сцепления у меня не работает. Стоят не родные ручки, концевик просто не дотягивался, но нажали механически. Все равно не завелся. Вроде не глохну уже на светофорах давно, но с каждым бывает и может случиться. хотелось бы починить, чтобы все было штатно (у меня например при покупки не было датчика подножки, докупил). Так вот вопрос - принцип его работы (электрика интересна) - там разрыв сигнала постоянного сигнала или наоборот. Если проще - как починить - разбирать концевик или лесть глубже. Спасибо
Сначала сложи подножку и попробуй завести мот на передаче с выжатой механически лягушкой на рычаге сцепления.
Исправный датчик подножки не даст тебе завести мот на передаче
И меняй эти китайские рычаги
Mikkeli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2021, 23:04   #14
zeprolet
Professore
 
Аватар для zeprolet
 
Регистрация: 10.02.2017
Адрес: Калининград
Мотоцикл: Ducati ST4s ABS
Сообщений: 2,335
Репутация: 787
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Цитата:
Сообщение от tereh71 Посмотреть сообщение
понимаю, что тема устарелая, но я тут выяснил, что этот датчик сцепления у меня не работает. Стоят не родные ручки, концевик просто не дотягивался, но нажали механически. Все равно не завелся. Вроде не глохну уже на светофорах давно, но с каждым бывает и может случиться. хотелось бы починить, чтобы все было штатно (у меня например при покупки не было датчика подножки, докупил). Так вот вопрос - принцип его работы (электрика интересна) - там разрыв сигнала постоянного сигнала или наоборот. Если проще - как починить - разбирать концевик или лесть глубже. Спасибо
Он нормально-разомкнут. тоесть если датчик отключить, мот будет считать что сцепление не выжато. если замкнуть контакты сцепления - он выжато для ЭБУ
__________________
Ducati ST1198s...
"Ducati нужно выстрадать!"©
"Признак надвигающихся расходов, это когда ты решаешь купить Дукати."©
zeprolet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
tereh71 (12.05.2021)
Старый 05.05.2021, 16:58   #15
Димитрий
Nuovo arrivato
 
Регистрация: 16.08.2020
Адрес: Столица Вашей Родины
Мотоцикл: MTS 1200 ABS
Сообщений: 24
Репутация: 8
По умолчанию Re: Старт двигателя только на нейтрали.

Разрешите подключусь: На МТС1200 никто не в курсе на передаче заводиться должен?
Димитрий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot