Сайт Ducati Club Russia

Вернуться   Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! > Технический раздел > Техническое обслуживание

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2018, 09:41   #1
zeprolet
Professore
 
Аватар для zeprolet
 
Регистрация: 10.02.2017
Адрес: Калининград
Мотоцикл: Ducati ST4s ABS
Сообщений: 2,375
Репутация: 812
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от cm0s Посмотреть сообщение
подскажите пожалуйста знатоки, на 749 есть такое что мозги прявязаны к приборке и если я куплю другие с иммо, то ничего не получиться, и придется что то перешивать что бы приборку привязывать?
Дядь, ты сам выше писал, что иммо у тебя отключен. Это во первых. Во вторых, если не отключен, то мозги не привязываются, насколько я помню, там просто общение по одному проводу идет с мозгами, и сам блок иммо в себе хранит ключи.
Самый простой вариант
а) Если у тебя работает иммо, купить мозги и попробовать на них, иммо тест не пройдет - слить прошивку с твоих мозгов в новые.
б) Купить мозги и сразу в них отвязвть иммо, ездишь улыбаешься, радуешься.

P.S. У меня в польше лежат двое мозгов как раз с 749, за смешные деньги. Посмотри какой модели твои и давай купим и всё ипопей закончиться...
__________________
Ducati ST1198s...
"Ducati нужно выстрадать!"©
"Признак надвигающихся расходов, это когда ты решаешь купить Дукати."©
zeprolet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
orbita21 (17.10.2018)
Старый 17.10.2018, 14:09   #2
BOR
direttore tecnico
Дилер Ducati
 
Аватар для BOR
 
Регистрация: 05.09.2018
Адрес: Большая деревня
Мотоцикл: 2002 SS750 -> 2006 MTS1100 -> 2012 KTMduke200 ?! -> 2006 MS2R800 -> пешком
Сообщений: 486
Репутация: 702
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от cm0s Посмотреть сообщение
подскажите пожалуйста знатоки, на 749 есть такое что мозги прявязаны к приборке и если я куплю другие с иммо, то ничего не получиться, и придется что то перешивать что бы приборку привязывать?
Огорчу, но на 749м система иммобилайзера IRC, в которой ключи записываются в приборку, а приборка связывается с блоком управления двигателем (ECU).
Без проблем возможна только замена ECU на новый. Либо замена комплекта приборка+замки/ключи+ECU.
Это официальный способ от завода.
Про пиратские способы ничего не могу сказать, но у местных здесь опыт есть.
Изображения
Тип файла: jpg IRC-keys.jpg (23.1 Кб, 39 просмотров)
BOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 15:14   #3
zeprolet
Professore
 
Аватар для zeprolet
 
Регистрация: 10.02.2017
Адрес: Калининград
Мотоцикл: Ducati ST4s ABS
Сообщений: 2,375
Репутация: 812
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от BOR Посмотреть сообщение
Огорчу, но на 749м система иммобилайзера IRC, в которой ключи записываются в приборку, а приборка связывается с блоком управления двигателем (ECU).
Без проблем возможна только замена ECU на новый. Либо замена комплекта приборка+замки/ключи+ECU.
Это официальный способ от завода.
Про пиратские способы ничего не могу сказать, но у местных здесь опыт есть.
Тоесть как я и говорил, любой мозг от 749 подойдет? (именно ECU)
__________________
Ducati ST1198s...
"Ducati нужно выстрадать!"©
"Признак надвигающихся расходов, это когда ты решаешь купить Дукати."©
zeprolet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 15:44   #4
stp
Professore
 
Аватар для stp
 
Регистрация: 07.03.2017
Адрес: пресня
Мотоцикл: пара туристов
Сообщений: 2,014
Репутация: 1772
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от zeprolet Посмотреть сообщение
Тоесть как я и говорил, любой мозг от 749 подойдет? (именно ECU)
судя по схеме - нет, типа здесь иммо не связан с блоком напрямую
stp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 15:45   #5
BOR
direttore tecnico
Дилер Ducati
 
Аватар для BOR
 
Регистрация: 05.09.2018
Адрес: Большая деревня
Мотоцикл: 2002 SS750 -> 2006 MTS1100 -> 2012 KTMduke200 ?! -> 2006 MS2R800 -> пешком
Сообщений: 486
Репутация: 702
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от zeprolet Посмотреть сообщение
Тоесть как я и говорил, любой мозг от 749 подойдет? (именно ECU)
Ключевое слово "новый".
При программировании ключи записываются одновременно в приборку и ECU.
При включении зажигания система иммобилайзера сверяет коды: приборка сверяет код ключа с записанными в своей памяти, а потом с записанными в памяти ECU.
Соответственно, б/у ECU будет работать только с теми ключами, с которыми был "связан".
Поэтому варианты замены без взломов и кей-кодеров - это либо новый ECU, либо единый б/у комплект с другого мотоцикла - ECU+приборка+замки/ключи.

Опять же, это всё при условии нормально работающих прошивок. За отключённые, взломанные и т.д. говорить не берусь.
BOR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 15:50   #6
zeprolet
Professore
 
Аватар для zeprolet
 
Регистрация: 10.02.2017
Адрес: Калининград
Мотоцикл: Ducati ST4s ABS
Сообщений: 2,375
Репутация: 812
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от BOR Посмотреть сообщение
Ключевое слово "новый".
При программировании ключи записываются одновременно в приборку и ECU.
При включении зажигания система иммобилайзера сверяет коды: приборка сверяет код ключа с записанными в своей памяти, а потом с записанными в памяти ECU.
Соответственно, б/у ECU будет работать только с теми ключами, с которыми был "связан".
Поэтому варианты замены без взломов и кей-кодеров - это либо новый ECU, либо единый б/у комплект с другого мотоцикла - ECU+приборка+замки/ключи.

Опять же, это всё при условии нормально работающих прошивок. За отключённые, взломанные и т.д. говорить не берусь.
Понятно.
Такая же система и на моем ST4s ABS 2003 года? только блок иммо отдельно висит под реле.

Мне вот интересно, что случилось с моим мотом: В один из дней просто не стал заводиться, насос качает, а стартер не крутит. Иммо лампочка показывает статус "Engine DISABLE", индикацию по забугорным форумам искал...
Тобишь поворачиваешь ключ, происходит проверка системы, после просто горит лампочка иммо постоянно. Помогла DP прошивка без иммо...
__________________
Ducati ST1198s...
"Ducati нужно выстрадать!"©
"Признак надвигающихся расходов, это когда ты решаешь купить Дукати."©
zeprolet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 22:59   #7
AlexZil
è sulla buona strada
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Ekaterinburg
Мотоцикл: 749`
Сообщений: 55
Репутация: 31
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от BOR Посмотреть сообщение
Огорчу, но на 749м система иммобилайзера IRC, в которой ключи записываются в приборку, а приборка связывается с блоком управления двигателем (ECU).
Без проблем возможна только замена ECU на новый. Либо замена комплекта приборка+замки/ключи+ECU.
Это официальный способ от завода.
Про пиратские способы ничего не могу сказать, но у местных здесь опыт есть.


есть пиратский способ

когда у меня сгорел реле регулятор и утянул на тот свет ECU
я поставил ECU от 999 на 749
и программой IAW5xWriter_V0.24
закачал прошивку 749 с отключенным ИММО
(прошивку могу заслать на почту или еще куда)

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от cm0s Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, дорогие дукатисты, помогите разобраться мне с моей 749.
моя история в вкратце. Мот достаточно в хорошем состоянии пробег 18000 и хочется верить родной не скручен.
Купил ее без бокового пластика и с незаводящимся двигателем в связи с тем что помыли на авто мойке. Пластик я достаточно быстро нашел от 999, требовала небольшой подгонки, но справился, а вот со стартом мотора беда. Получается ключ на старт по приборке все отлично как и должно, без всяких ошибок, ключик гаснет, тот что отвечает за иммобилайзер, но при вкл. кнопки старт-стоп двигателя нет подачи напряжения на бензонасос, на прямую подключал насос отлично работает, и так же нет подачи напряжения на катушки, но ведь 2 сразу вряд ли сгорят. В общем перетыкал все фишки, почистил все контакты,прозвонил кнопку тарт- стоп, проверил естественно все предохранители все равно не заводиться, помогите куда смотреть что делать????
сначала поставь рабочее реле бензонасоса и заряди АКБ.
в качестве нового реле бензонасоса можешь использовать реле стартера от ВаЗ Калина

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от AlexZil Посмотреть сообщение
в качестве нового реле
или сними реле головного света (оно такое же) и поставь на место реле бензонасоса

(реле головного света находится в корпусе фар) но проще дойти до ближайщего магаза и взять реле от ваза ( но помни они долго не живут , и бывает продают брак бери парочку они по 50р штука))

Добавлено через 13 минут
для прошивки нужен ноут , прога IAW5xWriter_V0.24 (скачаешь тут http://www.von-der-salierburg.de/download/GuzziDiag/) ,прошивка на твой мот ,кабель FiAT ,кабель VAG KKL на чипсете FTDI 232 .
AlexZil вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cm0s (02.11.2018), hehoHo (18.10.2018), raubtier (23.04.2019), retrosuperturbo (18.10.2018), stp (18.10.2018), Straga (19.10.2018)
Старый 02.11.2018, 21:31   #8
cm0s
è sulla buona strada
 
Регистрация: 23.09.2018
Адрес: киев
Мотоцикл: ducati 749
Сообщений: 34
Репутация: 7
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от AlexZil Посмотреть сообщение
есть пиратский способ

когда у меня сгорел реле регулятор и утянул на тот свет ECU
я поставил ECU от 999 на 749
и программой IAW5xWriter_V0.24
закачал прошивку 749 с отключенным ИММО
(прошивку могу заслать на почту или еще куда)

Добавлено через 6 минут


сначала поставь рабочее реле бензонасоса и заряди АКБ.
в качестве нового реле бензонасоса можешь использовать реле стартера от ВаЗ Калина

Добавлено через 3 минуты

или сними реле головного света (оно такое же) и поставь на место реле бензонасоса

(реле головного света находится в корпусе фар) но проще дойти до ближайщего магаза и взять реле от ваза ( но помни они долго не живут , и бывает продают брак бери парочку они по 50р штука))

Добавлено через 13 минут
для прошивки нужен ноут , прога IAW5xWriter_V0.24 (скачаешь тут http://www.von-der-salierburg.de/download/GuzziDiag/) ,прошивка на твой мот ,кабель FiAT ,кабель VAG KKL на чипсете FTDI 232 .
а есть разница между ваговским и вот этим?
https://www.ebay.com/itm/Car-SMPS-MP...72.m2749.l2649
cm0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 16:07   #9
cm0s
è sulla buona strada
 
Регистрация: 23.09.2018
Адрес: киев
Мотоцикл: ducati 749
Сообщений: 34
Репутация: 7
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

AlexZil, привет, залил сегодня в купленные мозги прошивку что ты дал мне а 749, но серавно ошибка на 37.3 это на иммо, можешь дать ссылку где ты скачиваешь прошивки .bin есть ещё один человек ему надо на литровую мулттстрада 2003 года на прямотоках
cm0s вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
maximus (03.11.2018)
Старый 05.11.2018, 16:33   #10
AlexZil
è sulla buona strada
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Ekaterinburg
Мотоцикл: 749`
Сообщений: 55
Репутация: 31
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от cm0s Посмотреть сообщение
AlexZil, привет, залил сегодня в купленные мозги прошивку что ты дал мне а 749, но серавно ошибка на 37.3 это на иммо, можешь дать ссылку где ты скачиваешь прошивки .bin есть ещё один человек ему надо на литровую мулттстрада 2003 года на прямотоках
ссылки нет
прошивки можно поискать на американских форумах
Вложения
Тип файла: zip 96511803B_2005_Multistrada_1000DS_(HW103)_Custom_ECU.bin.zip (64.9 Кб, 6 просмотров)
AlexZil вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cm0s (05.11.2018), maximus (05.11.2018)
Старый 17.10.2018, 08:31   #11
December
sono orgoglioso di
 
Аватар для December
 
Регистрация: 07.06.2018
Адрес: Челябинск
Мотоцикл: Triumph
Сообщений: 3,353
Репутация: 601
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

А как, вы думаете, на мотоцикле без CAN-шины - блоки могут общаться и обмениваться информацией о коде с иммобилайзера?
Просто так вам вопрос, для размышления в сортире на досуге.
Если даже на Мультистраде >2010, при наличии шины CAN, нет никакой привязки ECU к VIN.
Не, может я и неправ, поправьте. Только аргументированно, пожалуйста. С диаграммами, как говорится
December вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 23:09   #12
AlexZil
è sulla buona strada
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Ekaterinburg
Мотоцикл: 749`
Сообщений: 55
Репутация: 31
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от cm0s Посмотреть сообщение
Купил ее без бокового пластика и с незаводящимся двигателем в связи с тем что помыли на авто мойке?
тут и будет уместна прошивка без ИММО
Вложения
Тип файла: zip 5AM_749_ducati019_2006_immo_off.zip (66.8 Кб, 10 просмотров)
AlexZil вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cm0s (02.11.2018), retrosuperturbo (19.10.2018)
Старый 18.10.2018, 23:48   #13
AlexZil
è sulla buona strada
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Ekaterinburg
Мотоцикл: 749`
Сообщений: 55
Репутация: 31
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

сначала надо сделать так чтобы ДжекиЧан не горел
протестить все ScanM5x , DucatiDuag , JPDiag ,ScanSt что больше нравиться

а то вдруг рабочий ECU - поменяешь на другой рабочий ECU
а в запуске он не поможет
AlexZil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2018, 14:08   #14
zeprolet
Professore
 
Аватар для zeprolet
 
Регистрация: 10.02.2017
Адрес: Калининград
Мотоцикл: Ducati ST4s ABS
Сообщений: 2,375
Репутация: 812
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от AlexZil Посмотреть сообщение
сначала надо сделать так чтобы ДжекиЧан не горел
протестить все ScanM5x , DucatiDuag , JPDiag ,ScanSt что больше нравиться

а то вдруг рабочий ECU - поменяешь на другой рабочий ECU
а в запуске он не поможет
Ты вот нахера баламутишь человека? Уже давно разобрались, чт омертвый ECU. А без опыта с программаторами, человек окирпичит дорогущий ECU.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от AlexZil Посмотреть сообщение
тут и будет уместна прошивка без ИММО
Начнем с того, что в 749 два типа мозгов стояли, IAW59M и IAW5AM. Они не взаимозаменяемы. А прошивка для IAW5AM
__________________
Ducati ST1198s...
"Ducati нужно выстрадать!"©
"Признак надвигающихся расходов, это когда ты решаешь купить Дукати."©
zeprolet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
cm0s (02.11.2018)
Старый 19.10.2018, 14:58   #15
AlexZil
è sulla buona strada
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Ekaterinburg
Мотоцикл: 749`
Сообщений: 55
Репутация: 31
По умолчанию Re: ducati 749 помогите завести

Цитата:
Сообщение от zeprolet Посмотреть сообщение
Ты вот нахера баламутишь человека? Уже давно разобрались, чт омертвый ECU. А без опыта с программаторами, человек окирпичит дорогущий ECU.

Добавлено через 2 минуты


Начнем с того, что в 749 два типа мозгов стояли, IAW59M и IAW5AM. Они не взаимозаменяемы. А прошивка для IAW5AM
Дорогущий ??)) я намекал на установку б/у мозгов ( за 5-10 т.р)
Незнаю что можно сделать не так программатором чтобы их "окирпичить"
(подключил ккл в ноут , ккл в фиат , фиат в моц ,включил ноут и зажигание , закачал прошивку - появилась надпись вырубите зажигание
Вырубил зажигание - потом врубил запустил моц на б\у мозгах и стер ошибки б/у еку (если они есть)

И да у меня стояли мозги iaw59m а поставил я мозги iaw5am и все работает

Последний раз редактировалось AlexZil; 19.10.2018 в 15:09.
AlexZil вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
atomynos (19.10.2018), cm0s (02.11.2018), maestrobarmolini (20.10.2018), retrosuperturbo (19.10.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot