797 vs 821

[BOR]

Сообщение от alexey

а чем принципиально R стритфайтерее нежели рестайловый S, ну кроме отсутствия угловой абс?

Напечатал ответ на эту тему, но походу браузер сглючил. Повторю.
Нынешний 1200S - это прошлый 1200R + ABS и трекшн EVO.
Нынешний 1200R - это нынешний 1200S + больше сил, меньше вес, дороже компоненты и другая геометрия.
В целом подход такой, что по возрастающей идёт цена, производительность и навороты в линейке 1200 - 1200S - 1200R. Поэтому и говорю, что R ближе всех к стритфайтеру.
Похожая история была в линейке S4 - S4R - S4RS, только там моторы были соответственно 916 - 996 - 999, а в 1200 база у всей моделей одна - Testastretta 11, разница в деталях.

[alexey]

Сообщение от BOR

Напечатал ответ на эту тему, но походу браузер сглючил. Повторю.
Нынешний 1200S - это прошлый 1200R + ABS и трекшн EVO.
Нынешний 1200R - это нынешний 1200S + больше сил, меньше вес, дороже компоненты и другая геометрия.
В целом подход такой, что по возрастающей идёт цена, производительность и навороты в линейке 1200 - 1200S - 1200R. Поэтому и говорю, что R ближе всех к стритфайтеру.
Похожая история была в линейке S4 - S4R - S4RS, только там моторы были соответственно 916 - 996 - 999, а в 1200 база у всей моделей одна - Testastretta 11, разница в деталях.

я не уследит, что R тоже обновили думал, что он как был так и остался, честно сказать.
по поводу s-r-rs не совсем верно... я бы даже сказал - ничего общего с текущей ситуацией, но в детали вдаваться не хочется.
я имею ввиду то, что от с до рс модификаций моты получали сильно кмк больше, чем эволюция 1200...

[BOR]

Если взять критерии того, что определяет стритфайтер, то это раздетый супербайк от Ducati.
Супербайк определяет возможность мощно разгоняться и мощно тормозить, а также электронная начинка, чтобы всем этим эффективно управлять.
Сравним параметры STFS - M1200R:
Сухой вес: 167кг - 180кг
Макс.мощность: 155 л.с. - 160 л.с.
Передние тормозные диски: 2х330мм - 2х300мм
Передние тормозные суппорты: M4 (4-порш) - M50 (4-порш)

То есть они нос к носу по параметрам.
Разница только в моторе, который у Стритфайтера Testastretta, а у Монстра - Testastretta 11 (версия, которая специально была допилена, чтобы быть покладистее, но исходник - та же Testastretta).

Что касается БМВ и Априльи, то наличие нейкедов на базе супербайков объясняется тем, что определённой цены можно добиться, произведя достаточно единиц техники, сэкономив на масштабе. По этой же причине у Априльи есть MANA - надо было на чём-то ещё применить силовую установку с вариатором и цепью, разработанную изначально для скутера SRV850, вот и сделали вариаторный мотоцикл.
В случае с Ducati, думаю, они сосредоточились на том, чтобы сделать супербайковский супербайк и не ограничивать себя тем, чтобы ещё и в нейкед с этим вписаться.
Что касается поры, когда Стритфайтеры ещё были в строю, то, напомню, Монстры были ещё воздушные и 2х-клапанные, Файтерам они были не конкурент.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от alexey

я не уследит, что R тоже обновили думал, что он как был так и остался, честно сказать.
по поводу s-r-rs не совсем верно... я бы даже сказал - ничего общего с текущей ситуацией, но в детали вдаваться не хочется.
я имею ввиду то, что от с до рс модификаций моты получали сильно кмк больше, чем эволюция 1200...

Ну я говорю, что история похожая - если выставить три модели в ряд, то растёт и цена, и производительность, и навороты, что там, что здесь. Но если с S4 эти модели презентованы с разницей по годам, то линейка 1200 выкатывается сразу вся одновременно или максимум растягивается на 2 года.

[alexey]

Сообщение от BOR

Ну я говорю, что история похожая - если выставить три модели в ряд, то растёт и цена, и производительность, и навороты, что там, что здесь. Но если с S4 эти модели презентованы с разницей по годам, то линейка 1200 выкатывается сразу вся одновременно или максимум растягивается на 2 года.

ну это понятно, что с-р-рс были топом. с "сбк" моторами и тп. но разницы в мотах было больше, чем сейчас между с-р, кмк.
кстати, не нашел чтобы в р появился угловой абс, пульты тоже старые(судя по офиц фото на сайте, да и в целом судя по фоткам отличий нет)...
он вообще точно обновлен?
к сожалению с архивом на сайте больше работать не получается... и чтобы сравнить по годам р-ки надо гуглить

[Judo54]

Сообщение от BOR

Если взять критерии того, что определяет стритфайтер, то это раздетый супербайк от Ducati.
Супербайк определяет возможность мощно разгоняться и мощно тормозить, а также электронная начинка, чтобы всем этим эффективно управлять.
Сравним параметры STFS - M1200R:
Сухой вес: 167кг - 180кг
Макс.мощность: 155 л.с. - 160 л.с.
Передние тормозные диски: 2х330мм - 2х300мм
Передние тормозные суппорты: M4 (4-порш) - M50 (4-порш)

То есть они нос к носу по параметрам.
Разница только в моторе, который у Стритфайтера Testastretta, а у Монстра - Testastretta 11 (версия, которая специально была допилена, чтобы быть покладистее, но исходник - та же Testastretta).

Что касается БМВ и Априльи, то наличие нейкедов на базе супербайков объясняется тем, что определённой цены можно добиться, произведя достаточно единиц техники, сэкономив на масштабе. По этой же причине у Априльи есть MANA - надо было на чём-то ещё применить силовую установку с вариатором и цепью, разработанную изначально для скутера SRV850, вот и сделали вариаторный мотоцикл.
В случае с Ducati, думаю, они сосредоточились на том, чтобы сделать супербайковский супербайк и не ограничивать себя тем, чтобы ещё и в нейкед с этим вписаться.
Что касается поры, когда Стритфайтеры ещё были в строю, то, напомню, Монстры были ещё воздушные и 2х-клапанные, Файтерам они были не конкурент.

Добавлено через 3 минуты


Ну я говорю, что история похожая - если выставить три модели в ряд, то растёт и цена, и производительность, и навороты, что там, что здесь. Но если с S4 эти модели презентованы с разницей по годам, то линейка 1200 выкатывается сразу вся одновременно или максимум растягивается на 2 года.

Все правильно говоришь, что во времена Файтера, Монстры были не конкурентры. Даже сейчас Монстр 1200Р чуть чуть лучше чем файтер, так это спустя 10 лет.

Он должен быть, я не поверю что перестанут выпускать файтер, у этого мотоцикла собрался свой фан кружок, это разобьет мое сердце

[Judo54]

Вань, неужели ты не ездил на 1200? Все монстры достаточно просты в управлении, по сравнению с другими мотоциклами, главное что бы рост был, уверенно стоять на ногах, я вот уверен что мотоцикл котоырй на 15 кг тежелее при езде даже не почувствуешь, так же как и при остановке, а вот если повалить мотоцикл на бок то там хоть 140 хоть 180, Девушка наврядли удержит его, к чему я это? С весом не будет проблем, если уверенно стоять на нем(подходить по росту)

[Zlische]

Выбираем жене мотоцикл
«150 никого не удивишь»
«Раздетый спорт»
«V4»

[ZlobniyYoughurt]

Сообщение от Zlische

Выбираем жене мотоцикл
«150 никого не удивишь»
«Раздетый спорт»
«V4»

Это все вообще о другом, просто наступили на любимую мозоль - тему нового Стрита)

Про среднекубатурные спорты не соглашусь - они за последние 5 лет окончательно умерли, на мой взгляд. Японцы не обновляли свои 600-ки от слова «совсем», 848 ушел, Дайтона ушла. Их сейчас вообще нет на рынке как класса. И не совсем понятно, откуда появится запрос на их появление. Наличие электронных систем сделало комфортными и относительно безопасными литры, думаю, это сыграло свою роль...

На 1200 я катал, но у меня жена ростом 160 см, так что высота и вес / общая велосипедность имеют значение.

Вообще если что, мы тут скорее развернуто общаемся, чем реально решаем, что покупать, зато сколько параллельно полезного обсудили)

Еще один вопрос - не пора ли уже линейку Монстров обновить радикально? Пять лет прошло с даты прошлого обновления, Лукичи именно столько и были в строю навскидку. Ну и Anniversario вышел, напомнило историю с S4RS Tricolore - типа, файнал эдишн перед сменой)

[Monster821]

Что купишь, на том и будет ездить!

Вот тебе ответ, можете закрывать тему))

[smoker]

Не, речь про циклопа, а не про мультов в общем. Циклоп - вещь в себе.

[alexey]

ну в целом тут речь и не про циклопа и не про мтс... если уж на то пошло.

[Ляксандр]

Ой, ну все. Идите в баню.

Кстати, давненько я не парился.

[stp]

ст новая будет, я не понял?)

[smoker]

Сообщение от stp

ст новая будет, я не понял?)

Новая ст = суперспорт. Скорее уж циклопа вернут

[zeprolet]

Сообщение от smoker

Новая ст = суперспорт. Скорее уж циклопа вернут

нет, ст не равен суперспорту. и раньше были суперспорты, с такими же ущербными баками.
Тут смыст СТ в том что он мощный, с большим баком и кофрами. И способен ехать 200км/ч не напрягаясь.
ждемс чего-то типо Ducati ST1260s, жирный как зизер1400й с мордой от гали, вот где бомба будет. Kawasaki же не застремалась сделать H2 SX на базе гипербайка? Могла бы и дукати.
P.S. Multistrada 1200 - турында-переросток, я не говорю что плохой мотоцикл, но специалист во всем - специалист не в чем...