Тема для глупых вопросов

[Denstvo]

MACARONE,
Просто брызгаешь и вся грязь и старая смазка стекают.

[MACARONE]

Denstvo, как ванишь для ковров - выталктвает грязь наружу?
Я не знаю как у вас, а у меня и звезда со временем закидывается смазкой, и спреем сколько не брызгай - она не очищается. Грязь становится влажной. То же с цепью. А керосин чудотворец и щетка как назло очищает их до блеска.

А есть у кого чертеж цепи, где там смазка, сальник, поверности трения, связи полимеризации там...? Давайте разбираться.

[A S G]

Clean off фирмы wűrth чистит идеально,но не путать с brake clean...очиститель тормозов ядерная штука....

[Ляксандр]

О воздействии различных веществ на резину
http://bikepost.ru/blog/66608/CHem-t...-myt-tsep.html

[karman]

Сообщение от Ляксандр

О воздействии различных веществ на резину
http://bikepost.ru/blog/66608/CHem-t...-myt-tsep.html

могу ещё к этому добавить результаты моего эксперимента со спиртом.
зимой, когда перебирал дома двигло от фронтеры, занеимением обезжиривателя или чего подобного и от большого нежелания отрываться от дела, решил отмыть от масла резиновую прокладку клапанной крышки.
пару часов она плавала в спирте. после чего в моих руках развалилась напрочь, а масло так с неё и не смылось.
Пришлось герметика пол тюбика истратить))

[Anakin]

Я очистителем убираю жирное говно с колеса и консоли. А в чём смысл чистить цепь - не знаю. Её и мазать-то особого смысла нет
Смазка работает только внутри втулок - против трения в паре ось-втулка. Она там удерживается сальниками. Поливая цепь маслом снаружи - вы не добьётесь того, чтобы масла стало больше под сальниками. Это как поливать снаружи маслом перья вилки, надеясь, что оно просочится внутрь между сальником и зеркалом пера.
Я мою и смазываю цепь исключительно из эстетических соображений, понимая при этом, что никак не экономлю - наоборот, только трачусь на очиститель и смазку. Просто не люблю вида ржавчины на втулках и черной гряземасляной шубы на внешней стороне цепи.

[Egres]

Сообщение от Anakin

А в чём смысл чистить цепь - не знаю.

Гордиться тут особо не чем. Вроде из того, что цепь смазывают для сохранения эластичности сальников никто секрет не делает.

[Anakin]

Сообщение от Egres

Гордиться тут особо не чем. Вроде из того, что цепь смазывают для сохранения эластичности сальников никто секрет не делает.

Что такое эластичность и как её сохранить? Эластичность - это свойство длинных полимерных цепочек из молекул менять свою форму без разрыва большей части связей между молекулами. Какая-то часть связей рвётся неизбежно, причём даже тогда, когда нагрузка статическая. Это первая причина потери эластичности - нагрузка. Вторая причина разрыва межмолекулярных связей - радиация и прочие излучения, в том числе солнечный свет. Третья причина - полимеризация, процесс соединения молекул в более прочную сеть, он тем быстрее, чем выше температура.
Если ты хочешь продлить жизнь сальникам - освободи их от нагрузки (разбери все звенья цепи), положи в тёмное место и остуди до низких температур - чем ниже, тем лучше.
Как при этом влияет смазка материала снаружи - убей меня, но я не понимаю... Ну намажь ты школьный ластик маслом - неужели он выдержит больше сгибаний, чем сухой???
А что ж ты пыльники перьев вилки не поливаешь маслом снаружи??? Или поливаешь?

[Egres]

Для переписывания Библии у тебя вроде есть профильная тема.
Смазка защищает сальники от высыхания (действия окружающе среды). Так пойдёт?

[Sany]

Меня всегда улыбали те, кто с особой ухмылкой и хитрым прищуром говорят
-я не мажу цепку потому что в ней уже есть смазка закрытая сальниками. Как бы намекая что он один обладает такой секретной информацией))))
И так по порядку: да действительно только дурак может верить в то что поливая цепь или вилку то смазка каким-то чудом проникнет сквозь сальник, задача которого как раз таки и заключается удерживать смазку, но все же лучше поливать цепь надеясь на проникновение или из эстетических, чем вообще не мазать, но вот почему-то выкурить про процесс полимеризации резины время нашлось, а вот задействовать свой мозг нет.
1. первая причина обозначена правильно, связи рвутся от нагрузки, которая возникает в момент вращения одного звена относительно другого и хорошо смазанный сальник цепи, будет скользит между звеньями, тем самым подвергаясь меньшим нагрузкам на разрыв этих самых связей.
2. Вторая причина, нехер кататься по Чернобылю.
3. Процесс полимеризации резины продолжается даже после того как РТИ упаковали и продали, но протекает он очень медленно, а конечный продукт полимеризации резины эбонит, довольно хрупкая хрень, процесс этот заметно ускоряется с повышением температуры и смазка не только уменьшает трение сальников цепи, в результате которой как известно температура повышается, но является хорошим теплоотводом, рассеивая тепло от места стыка звеньев (сальников) по всей поверхности звена.



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Sany]

А теперь о последствиях, о религии не смазанных цепей:
Самое безобидное последствие это ржавчина, некоторые вообще в золото окрашенные цепи покупают, выглядят как ржавые)), ну а все остальные последствия, связанны с разрывом цепи, а дальше как свезёт, Но как минимум, разломанный Картер обеспечен, поскольку как известно прочность цепи определяется по самому слабому звену, поэтому даже если только на одном звене, хотя бы один сальник, разрушится, это значит что ваша цепь перешла в класс ИЖи и Явы, поэтому обладатели особо мощных моделей могут напрячь булки.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[Anakin]

Ой, а как же у вас выживают и не разваливаются пыльники перьев вилки? Никто-то их не смазывает... А все прочие сальники? Все трутся, все в пыли и грязи, иначе бы их там не было.
Просто есть практический опыт тысяч и тысяч людей, которые никогда не мазали цепь. Ресурс снижается примерно на 10%.
А сколько бабок и личного времени вы изводите на смывку и смазку?

[Trutraveler]

Anakin,
Пыльники перьев разве не смазываються изнутри? Неа?
На пыльниках перьев явно меньше нагрузка и "работают" они меньше.
Чисто ИМХО. Конечно можно не смазывать. Но цепь ржавеет это не эстетично.
А по поводу времени. 10-15 минут для любимой игрушки после 1000 км (5-10 покатушек) я считаю не много.
А так каждый сам выбирает..

Добавлено через 4 минуты
MACARONE, а ккросинка разве не агресивна для резинок? Может всетаки лучше спреем и щеткой? На худой конец соляркой?

[MACARONE]

Trutraveler, Вот Ляксандр на опыты ссылку давал - они утверждают, что нет.

Сообщение от Ляксандр

О воздействии различных веществ на резину
http://bikepost.ru/blog/66608/CHem-t...-myt-tsep.html

Так же в мануалах производители часто пишут, что чистить и смазывать керосином - он очищает и смазывает.



Но, повторюсь, что все-таки бытует мнение, что он агрессивен.

[Anakin]

Сообщение от Trutraveler

Anakin,
Пыльники перьев разве не смазываються изнутри?

это не эстетично.

Есть множество других сальников на транспортных средствах, которые работают на валах - внутри масло, снаружи грязь. И кстати: пыльники не смазываются, пока сальники исправны, так и елозят по сухому

Неэстетично, да, и это единственная причина, по которой я смазываю цепь. Хотя никакой технической необходимости в этом нет. Цепи уже пару сотен лет применяются примерно в том виде как есть, в том числе на флоте, прямо в воде. Никто их снаружи маслом не поливает