New project Ducati Panigale Deadline

[Oberon]

Про $10к это я не в курсе. Я попросил себе 200 и 60 за выпуск (стандартная моя сумма за коллектор).
Возврат требуемой разницы сделал.
Остальное читайте в фейсбуке, там не так всё однозначно, как описал топикстартер.
По факту ему нечего толком сказать, кроме эмоций и капризов, поэтому обвинил меня во всех грехах, включая ложь и разведение солей. Чтож, у каждого свои аргументы...

[willis]

Правда как всегда где то посередине, так что нужно договариваться.

[Zlische]

Дербан?

[Taxman]

Тс понимаю. Доводы его типо договорились на сумму и сроки тоже имеют место быть, но, как всегда есть нюансы. Создание проекта это всегда лотерейка и по суммам и по времени. Это надо было брать в расчёт и закладывать в голове плюс 100 процентов и к сумме и ко времени. Это к сожалению реальность. Просто сам не понимал в чего влезал. Красивые проекты это только в американ чопперс и гасманки смотреться типо быстро все и качественно , но это гораздо большие бюджеты, большие команды и магия телевидения...
А Оберон порядочный но творческий человек, как и все гении впрочем...

[willis]

Сообщение от Taxman

Тс понимаю. Доводы его типо договорились на сумму и сроки тоже имеют место быть, но, как всегда есть нюансы. Создание проекта это всегда лотерейка и по суммам и по времени. Это надо было брать в расчёт и закладывать в голове плюс 100 процентов и к сумме и ко времени. Это к сожалению реальность. Просто сам не понимал в чего влезал. Красивые проекты это только в американ чопперс и гасманки смотреться типо быстро все и качественно , но это гораздо большие бюджеты, большие команды и магия телевидения...

ага тоже сразу Дискавери вспомнил, типа нам нужно захуярить этот проект за 10 дней, и вот последняя ночь перед аукционом, и бах и готово, а потом еще и продали ниже себестоимости, зато хорошему человеку)

[Taxman]

willis, к сожалению, люди которые никогда ничего не строили примерно так себе это представляют. Я сам лично своими руками строил 2 проекта в своё время. Одному уже 5 лет, так и не достроил пока, второй достроил, но бюджет привысил в 2 раза, а времени в 3. А насмотревшиеся Дискавери считают что это все гладко-сладко и дёшево...

Добавлено через 4 минуты
И ещё добавлю , что механика это всегда творчество. Вот бывает сижу, центрую коленвал на призме и центрах, а он ну никак не хочет в нули вставать. И матом его хуячишь и что только не пробуешь, а потом пойдёшь , отвлечешься часа на 2 - день , приходишь с отверткой и молотком и за 3 минуты в нули выводишь... и это просто Колено, а тут проект. Когда нет вдохновения у мастера то может быть и месяц-два простоя. Потому что это сукапроект!!!

[Straga]

Сообщение от Taxman

willis, к сожалению, люди которые никогда ничего не строили примерно так себе это представляют. Я сам лично своими руками строил 2 проекта в своё время. Одному уже 5 лет, так и не достроил пока, второй достроил, но бюджет привысил в 2 раза, а времени в 3. А насмотревшиеся Дискавери считают что это все гладко-сладко и дёшево...

Добавлено через 4 минуты
И ещё добавлю , что механика это всегда творчество. Вот бывает сижу, центрую коленвал на призме и центрах, а он ну никак не хочет в нули вставать. И матом его хуячишь и что только не пробуешь, а потом пойдёшь , отвлечешься часа на 2 - день , приходишь с отверткой и молотком и за 3 минуты в нули выводишь... и это просто Колено, а тут проект. Когда нет вдохновения у мастера то может быть и месяц-два простоя. Потому что это сукапроект!!!

Строишь сам? Риски и потери тоже твои.
Берешься для кого то сделать проект, под определенные бюджет?
Не *** потом заказчика обвинять в нищебродстве и рассказывать как ты много работал. Заказчика это не должно трогать, так ка он платил за готовый проект, а не за полуфабрикат, который требует 3 изначальных бюджета.

[Taxman]

Straga, бюджета в Проетке? Это смешно даже. Это Армен за этот гемор заработал всего 230 рублей, то это не заработал , а просто бесплатно работал...
но Тс понимаю, он не понял и не знал что всегда в таких вещах надо все умножать на 2-3. А личные разговоры и договорённости мы их не слышали и неxуй передергивать. По факту ТС обвинил Оберона , при чем до ВДВ все было огонь и вроде все устраивало а потом вдруг Санта Барбара. Но справедливости ради стоит надо сказать что мы не в теме что там между ними вдруг произошло. Но что Армен вернул бабки а не развёл говно уже делает ему честь. Посыл ясен или разведем ещё ракочатовского говна на 10 -20 страниц ?

[Oberon]

Сообщение от Taxman

Тс понимаю. Доводы его типо договорились на сумму и сроки тоже имеют место быть, но, как всегда есть нюансы. Создание проекта это всегда лотерейка и по суммам и по времени. Это надо было брать в расчёт и закладывать в голове плюс 100 процентов и к сумме и ко времени. Это к сожалению реальность. Просто сам не понимал в чего влезал. Красивые проекты это только в американ чопперс и гасманки смотреться типо быстро все и качественно , но это гораздо большие бюджеты, большие команды и магия телевидения...
А Оберон порядочный но творческий человек, как и все гении впрочем...

Дядь, ты учти, что а) сумма 260 тыр, б) я её отработал всю и в) я готов довести до конца проект без дополнительных вознаграждений в свой адрес, но и это тоже не имеет значения для топикстартера.
Относительно сроков – была договорённость, что если вдруг мы не успеваем, то везём полуфабрикат, ибо это тоже результат и он виден и осязаем. Жтот сценарий я точно реализовал, ибо мот на колёсах и выглядит даже сейчас свирепо, но топикстартер решил, что сроки я не соблюл по итогу. Теперь мы имеем то, что имеег, а именно срач и накрытый медным тазом, но всё ещё довольно крутой проект.

Добавлено через 13 минут
И да, я просил заложить на полку некую сумму на непредвиденные расходы, которые бывают по объективным причинам. Но по факту топикстартер отказался даже оплатить мне проезд по платной дороге до Зеленограда, где специалисты занимались его вилкой, подготавливали её для анодировки... Кто-то, возможно, и скажет, что я ахуел от жадности, но на самом деле жадность-то чужаяя я ведь не просил денег на бензин, я попросил оплатить мне чеки (350р,4 штуки) за проезд по платной дороге, по которой я ехал, чтобы его золотая вилка стала чёрной...

Добавлено через 16 минут
Топикстартер только что вышел от меня, проведя здесь несколько минут. Слушать ничего он не хочет, кроме возврата денег, потому заканчивать проект он будет в другом месте.

Добавлено через 28 секунд
Топикстартер только что вышел от меня, проведя здесь несколько минут. Слушать ничего он не хочет, кроме возврата денег, потому заканчивать проект он будет в другом месте.

[Полярник]

У нас дорогу так ремонтируют. Начали одни, продолжают другие, заканчивать будут третьи. Пиздец будет, а не дорога. А идея ведь тоже хорошая.

[raubtier]

никто вас рассуживать не будет, ибо это только ваши дела, не надо было сюда эти разочарования,.
а хорошо всё начиналось,все хотели посмотреть что в итоге, жаль.

[Oberon]

Дело не в суждениях. Всё проще. Есть мнение одной из сторон, а теперь мнение второй стороны. А выводы люди сделают сами, ибо своя голова на плечах у каждого...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Zlische

Дербан?

Он уже был. Всё штатное продано.

[Sitya]

Вопрос не в деньгах, а в уважении и отношении. Когда меня не уважают, я не могу бегать за человеком. Был срок WDW, и это подстегивало. А сейчас нет ограничений и значит можно и 1 и 2 года строить. Меня как раз это и не устраивает. Я после WDW пытаюсь связаться с человеком, он знает и игнорирует, как тогда я должен с ним строить.

Мне не приятна сама ситуация, забирая мотоцикл, у меня наоборот появляются расходы, так как надо делать то, что уже оплачено.
Так что текущая ситуация вынуждена тем, что нет у Армена желания сотрудничать уважительно и ставить какие-то сроки. Повторения истории до WDW не хочется.

[Жесть]

Сообщение от Sitya

Вопрос не в деньгах, а в уважении и отношении. Когда меня не уважают, я не могу бегать за человеком. Был срок WDW, и это подстегивало. А сейчас нет ограничений и значит можно и 1 и 2 года строить. Меня как раз это и не устраивает. Я после WDW пытаюсь связаться с человеком, он знает и игнорирует, как тогда я должен с ним строить.

Мне не приятна сама ситуация, забирая мотоцикл, у меня наоборот появляются расходы, так как надо делать то, что уже оплачено.
Так что текущая ситуация вынуждена тем, что нет у Армена желания сотрудничать уважительно и ставить какие-то сроки. Повторения истории до WDW не хочется.

Удивительно. Мужик тебе сколько лет? Или совсем нет склонностей к системному анализу?! Зайди к Оберону в мастерскую, почитай истории на форумах. Любому имбецилу понятно, что Армен раздолбай. Ну вот такой человек. Раздолбай. Причем он верит, что раздолбайство - это проявление творческого таланта. Это не делает его лучше или хуже. Просто человек по своей природе такой. При этом он хороший профессионал своего дела. Да не берет трубки, да динамит сроки. Но в общем работу свою он делает хорошо.
За что собственно и ценим.
Когда ты решаешь с кем делать такие проекты - надо учитывать и принимать в расчет все нюансы. Взвесил, что к чему, принял решение и работаешь. К чему все эти сопли и слюни?! Если, что идет не так - значит ты, что то не учел. Короче сам дурак. И обижать можешь сам на себя.

ЗЫ: у меня есть такое знакомый режиссер, работать с ним сущий ад, трубки не берет, динамит, срока фокапит. Но зато многие вещи он так снимает как никто другой не снимет. Я с ним работаю, знаю, что будет ад, но, что делать такие правила игры. За то результат превосходит ожидания.

[Judo54]

Сами разберутся? не по 15 лет мужикам.