Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь какие датчики в первую очередь проверять,если обогащённая смесь ?
Monster1000DS i.e 2003год
Почему то кажется что этот MAGNETI MARELLI TPRT05A может избыточно повлиять на обогащения смеси (чёрный нагар свечей)
http://www.doc-russia.ru/forum/pictu...553917&thumb=1

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Датчик расхода воздуха, кислородник. Я бы сразу проверил на автомобиле!

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

ДПДЗ тоже мудрить может

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Ну тут или ссылку давать лентяю,или самому лениться.
Это ДАД,совмещённый с термометром,блин,щас ссылку кину. http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=5921

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Для начала подключи широкополосник и подкрути положение дросселя на нагрузке, бывает, что помогает

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Благодарю за совет и ссылку). Утверждение что ДАД никак не влияет на реальное(видимое по каким-либо признакам(свечи например)) обогащение смеси справедливо ?

Перейдя по ссылке, там обсуждение качества смеси и ДПДЗ, в некоторых положениях заслонки близко к 0 топлива от этого хлопки в фильтр от бедной смеси.
У меня судя по нагару на электродах свечи обогащённая смесь).
Неисправность ДПДЗ влияет на кратковременное неконтролируемое БУ обогащение смеси ?
Я не ленивый) Просто сразу не сообразил попользоваться поиском на форуме моей проблемы(я редко использую,точнее совсем не использую а видимо надо начинать))
Благодарю что не прошли мимо )

Добавлено через 18 минут
Благодарю что не прошли мимо )

Пока ещё не изучил подробно дроссель чтобы подкрутить на нагрузке используя показания широкополосника (который мне нужно ещё найти, или человека который умеет им пользоваться,но я найду)
Читаю мануалы...

Добавлено через 1 минуту
Благодарю что не прошли мимо )

Добавлено через 32 секунды
Благодарю что не прошли мимо )

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Если богатить начал,смотри сначала возд.фильтр и бенз поменяй.Так далеко в электрику не лезь.
Если без перебоев при плавном дросселировании работает,не лезь.Есть смысл ДПДЗ обнулить в проге или на заведённом моте довернуть датчик,есть у него такая возможность,небол шая.По выхлопу поймёшь,туда ли крутишь.

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Воздушный фильтр смотрел, чистый. Бензин хороший. Пока ещё вообще ничего не откручивал, кроме свечей.
Прога чтобы обнулить и прибор сервисный нужен (мототестер дукати Mathesis) ? Или колхозят что-нибудь?
Я пока не эксперт в мототехнике Дукати чтобы понять по выхлопу))
Спасибо

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Я смотрю [Диагностика и пр ducati-бесплатно - Форум Ducati Club Russia - Bet on Red!]. Взгляни! http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=1560 вот,читай,а то сдохла тема влогове миллионеров.

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

ScanM5X for Android + ELM327 + 3 Pin to 16 Pin OBD2 (FIAT)
сам не знаю зачем это написал но вдруг поможет :troll:

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Тема то что надо благодарю) Читаю...

Добавлено через 6 минут
Благодарю что не прошли мимо )

Полезная информация )

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Вот ещё может пригодится кому-нибудь

У меня установилось на WIN8 (следовал согласно (Win 8.1) ScanST Install Guide файл PDF
Проверять подключать к мотоциклу ещё не пробовал шнурков нет

Ссылка на софт ScanST там много всего и ссылки рабочие

http://christian.giupponi.free.fr/HE...Avertissements

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

А разве на 1000ds нету болтов регулировки воздуха на впуске каждого цилиндра? На своем мультике регулировал их без приборов, добиваясь ровных холостых и ориентируясь на состояние свечей зажигания. Результатом доволен - мапет прибавил на разгоне и топлива кушать стал чуть меньше.

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Эти болты крутить

http://www.doc-russia.ru/forum/pictu...&pictureid=764

http://www.doc-russia.ru/forum/pictu...&pictureid=765

http://www.doc-russia.ru/forum/pictu...&pictureid=766

Тут написано об этом же ?

http://www.bikeboy.org/ducati2vthrottleb.html

http://www.ducatimonsterforum.org/in...topic=62060.60


У меня вот такой ЭБУ

http://www.doc-russia.ru/forum/pictu...&pictureid=767

В статье написано что регулировка только через софт

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Попытался подключится к ЭБУ ( не вышло
фото
[IMG]http://savepic.ru/13385527m.jpg[/IMG]
http://savepic.ru/13431606m.jpg
[IMG]http://savepic.ru/13412150m.jpg[/IMG]
http://savepic.ru/13403958m.jpg
[IMG]http://savepic.ru/13400886m.jpg[/IMG]
[IMG]http://savepic.ru/13384502m.jpg[/IMG]
[IMG]http://savepic.ru/13377334m.jpg[/IMG]
http://savepic.ru/13432649m.jpg
[IMG]http://savepic.ru/13426505m.jpg[/IMG]
http://savepic.ru/13417289m.jpg
[IMG]http://savepic.ru/13409097m.jpg[/IMG]

Ссылки нв ВИДЕО Ютуб

https://youtu.be/BaXCdh-lJoE

https://youtu.be/G9s_DapkTxA

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Да, эти крутил.

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

блин хреново =( я сам тоже жду провод (сам еще не пробовал). через вифи с приложением попробуй...
как вариант зажигание включать после старта проги...
https://www.youtube.com/watch?v=NJLsfbV3tYA (это баг-репорты к приложению. возможно поможет)
еще ты можешь написать ему на почту, мне всегда отвечал, контактный чувак этот кристиан

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Ясно ) благодарю . Попробую ещё что-нибудь сделать . Что-то с софтом не так . Чтобы подключить как Кристиан нужно ELM327 докупать)
........

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Написал письмо jpl250rs@gmail.com с вопросом по программе и как её подключить ответил в течении дня и продолжает отвечать нормально)
Короче, just tick slow init before to press connect
Говорить что галочку переставить нужно в проге ну и типо подключится должно) Ещё написал что мой ЭБУ не требует регистрации . Буду пробовать)

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Ебать! Тут реально про мотики разговаривают!!

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Вторую неделю в шоке! Их тут таких трое теперь.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk Pro

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Я написал ему что мой друг тоже нуждается в помощи и что если ему она понадобится может ли он написать на этот адрес интересующий вопрос.Он ответил что да хорошо).Короче кому надо можно писать на этот адрес)

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Отпишись пожалуста о результатах!) жду с нетерпением ^_^

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Вообщем так как у меня уже было вот http://jpdiag.xooit.eu/t1893-Getting...g.htm?start=75

[IMG]http://savepic.ru/13414119m.jpg[/IMG]
[IMG]http://savepic.ru/13388519m.jpg[/IMG]

Там он пишет что тоже не получалось мол вроде всё как надо устанавливал
но не вышло.Ему ответили что правильно ли ставил драйвер ваговского адаптера.Он пишет что попробовал старый ноутбук с WinXP про кабеля и распиновку внутри .Ему отвечает что не в кабеле дело а в драйвере, нужно новый драйвер поставить и всё)И он переустановил драйвер и всё гуд)законектился.
У меня было так-подключил ваговский адаптер к компу решил сначала проверить его на машине(подключиться к ней Шкода)
Установил драйвер который был на диске с этим адаптером , ну всё хорошо работает показывает там разные графики данные. Затем к моту пошёл подключать подключил ничего не получилось .Позже прочитал на форуме буржуйском что надо ставить драйверы ваговского адаптера взятые с форума(видимо переделанные какие-то) при том при установке обязательно должен быть подключен кабель адаптера).Скачивал устанавливал потом опять ....и не сколько раз(сам уже запутался)Вообщем нужно всё полностью удалить вообще всё везде везде и в реестре где то тоже (я забыл где)Надо чтобы было как в самом начале вставил в USB штекер адаптера зашёл в диспетчер устройств там увидел не опознанное устройство и потом уже ставить нужный драйвер) Буду пытаться сделать позже , блин холодно сегодня)

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Да,нужно вычищать историю подключенных устройств к юсб и всё законнектится.Пока сам этого не сделал,ничего не работало.Тема была уже.
УПС Автор,а ты на моте хоть ездил,или поргазовал на месте и заморочился со свечами?Давно хотел спросить.

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

На мой взгляд прежде чем ехать нужно всё проверить и обслужить должным образом) А если у всех 4-х свечей нагар чёрная сажа то нужно сделать так чтобы кирпичного цвета были они. Ездить ещё рановато, а когда наступит время ехать хотелось бы чтобы всё норм было=)

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Я так и думал...раньше надо было спросить.Какие же они будут без езды на холостом ходу?

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

На холостом ходу они должны быть чёрная сажа?

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Чтобы проверить состояние двигателя по нагару свечей необходимо:

Установить новые свечи;
Проехать на них 150-200 километров;
Выкрутить свечи и посмотреть на цвет нагара, который начал на них образовываться.
Это первая попавшая ссылка,вернее отрывок из ссылки.А то многие вводят в заблуждение ездоков,не акцентирую внимание на то,КОГДА ПРОВЕРЯЮТСЯ свечи.

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

А почему эти свечи(выкрученные мной)не подходят ?
После установки этих свечей(новых свечей) мотоцикл проехал более 200км
Блин сегодня 1 апреля ещё холодно ездить)) Ждать месяц а то и два...других вариантов нет?
Свечи конечно под замену. Сегодня ещё раз выкручу и сфотографирую )
Двигатель не заводил (не было холодного старта при минусовой температуре)Я вообще ещё не заводил двигатель после Японии)
Ничего (кроме свечей)не регулировал и не разбирал).Этот нагар в виде чёрной сажи (обязательно сфотографирую и покажу) сильно меня смущает)

Благодарю)

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Приехал и проверил,а не завёл-заглушил и проверил.Нагар накапливается на прогреве и холостых оборотах,даже если всё идеально с двигателем.В цилиндре при езде динамика газов совсем другая,температурный режим,свечи самоочищаются,при нормальных регулировках и состоянии мотора.

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Вот такие они
[IMG]http://savepic.ru/13429314m.jpg[/IMG]
[IMG]http://savepic.ru/13426242m.jpg[/IMG]
[IMG]http://savepic.ru/13411906m.jpg[/IMG]
[IMG]http://savepic.ru/13402690m.jpg[/IMG]
[IMG]
http://savepic.ru/13397570m.jpg[/IMG]
[IMG]http://savepic.ru/13401666m.jpg[/IMG]

Обсуждение по нагару свечи

http://enc.drom.ru/2997/

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

[IMG]http://s02.radikal.ru/i175/1704/ee/014e97a6deb7.jpg[/IMG]
блин. тоже что то подобное у меня. вот фото пять лет назад. прошлым летом свечи выкрутил так они тоже с черным небольшим нагаром. тоже что то надо делать?

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Ну по моему на вашем фото изоляция центрального электрода и второй электрод имеют явно кирпичный оттенок, они чистые .У меня же копоть чёрного цвета(налёт) на изоляции центрального электрода и втором электроде.). Неужели это особенность двигателя.Можно конечно забить и спокойно дальше ездить .Четырёхтактный двигатель аш целых две свечи на цилиндр , ну да ГРМ не как у всех(да и как он вообще влияет,не как),воздушно-масляное охлаждение.Все детали добротные качественные,продуманное...

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

сорри, но вы невнимательны. я же написал что это фото 5ти лет назад. а сейчас точно такие же черные как последние фото в этом сообщении. что эти кирпичные это хорошо я и так знаю. но прошло пять лет. и свечи черные. но масло не ест. за 10 т. км ни грамма. выхлоп светлый. не молоко и не синий. а свечки черные. блин

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Расскажу притчу реал ную.
Был у меня ИЖ ПС 76 года,решил я проверить люфт шатуна.Разобрал поршневую-блин,люфтит неприлично сильно.Загрустил я...не по детски в 20 лет...
И давай я его кувалдой распрессовывать. Мимо проходил один уважаемый всеми моторист и показал,куда бить надо кувалдой,чтоб мотор ещё долго проездил.
Оказалось всё очень просто!Кувалдой по башке!
В общем,радовал Спорт ещё долго меня,а потом ещё одиннадцать раз ,пять раз меня и шесть раз новых владельцев.О обратно я его бедолагу,выкупал.

Добавлено через 15 минут
А ещёёёёё¡!!!!!!!!!!!!¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
У военных техников есть поговорка
-Техника тогда не трогает техника,когда техник не трогает технику!
Дальше экзерсисов не будет,только мат!
Со свечами у мотиков всё в порядке!Не грузитесь!
А вы пробовали мот на растворителе ганять?а на ацетоне?я пробовал!
Одним словом - достать меня сложно,но достали!
СО проверьте и прогой подгоните,есть у неё такая возможность.

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Действительно не ясно почему так)

Добавлено через 1 минуту
Пытаюсь подключить прогу никак пока не получается (

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=4783
Может ещё это поможет...

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Этот адаптер на китайской 340-й микрухе с бесплатным софтом не работает.
Ищи адаптер с микрухой от FTDI

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

а я вчерась подключился к ЭБУ с помощью обд2-вифи (elm327) + умный телефонический аппарат (с сенсорным экраном!)...только не понятно пока ни-хре-на =DDD

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

[QUOTE=Biomedic;363233]Этот адаптер на китайской 340-й микрухе с бесплатным софтом не работает.
Ищи адаптер с микрухой от FTDI[/QUO

Ваговский или Фиат адаптер не работает?

Добавлено через 1 минуту
Ваговский или от Фиат не работает?

Добавлено через 3 минуты
О классно,поздравляю !!! Похоже тоже надо купить ELM327 .Мои шнурки не работают((
Подсказывают что адаптер с китайской микрухой поэтому и не работает)
Короче фиг пока знает)

Добавлено через 5 минут
Как он выглядит с микрухой от FTDI ?

Добавлено через 24 минуты
[IMG]http://savepic.ru/13455925m.jpg[/IMG]

Вот эта микруха ?-корень зла:diablo:

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Всё подключился сегодня)))Ура наконец то)
Вот скрин программы . Подключил со своими шнурками даже с китайским 340-ым чипом .Помог в этом jpl250rs@gmail.com в течении двух суток отвечает (но не всегда).Подсказал читать здесь http://jpdiag.akress.com/JPDiagFAQ.htm
Там же драйвера есть(ссылка на скачивание работает) фотки адаптера.Необходимо было просто спаять два контакта в адаптере и установить родные китайские драйвера этого чипа .В остальном всё так же как все пишут.Есть особенность драйвер ставить только при подключенном адаптере.Правильную работу адаптера проверяют мультиметром, установив на постоянное напряжение до 20в. Подключается кабель для Фиата к ваговскому адаптеру затем провода фиатовского переходника красный + батарея мотоцикл - батарея мотоцикла ну и к компьютеру.Проверяют напряжение на контактах фиатовского переходника там где 3 контакта .Средний контакт минус, левый и правый K и L . На K должно быть напряжение и упасть до маленького значения при переключении в программе,выполняя тест 1 там две *кнопки* k +12 K=0.
Ещё особенность что в моём случае (т.е мой ЭБУ точнее модель) нужно было переключить в slow init там где выставлять какой COM порт используется .Ещё особенность установка программы не много не совсем как обычно у других программ да и в моём случае на французском языке
интуитивно догадываться приходилось куда нажимать не как обычно выбрал директорию там ещё с чем нибудь согласился и всё.Тут какие-то дополнительные кнопки....(язык надо знать))
Вот так было когда неспаено было и драйвер не тот
[IMG]http://savepic.ru/13558253m.jpg[/IMG]
А так стало после
[IMG]http://savepic.ru/13546989.jpg[/IMG]
А вот схема

[IMG]http://savepic.ru/13538797m.jpg[/IMG]
Вот все файлы которые я использовал

https://app.box.com/s/0zm97qvk0imdcv6ycgo1oqwqc83enchs
http://i.yapx.ru/BwXv3p.jpg
http://i.yapx.ru/BwXwnp.jpg
http://i.yapx.ru/BwXzep.jpg
http://i.yapx.ru/BwX0gp.jpg
http://i.yapx.ru/BwX1zp.jpg
http://i.yapx.ru/BwX3Np.jpg


Теперь осталось научиться пользоваться)

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

atomynos, расскажи потом, когда освоишься, что протестировать удалось, на что ругалась программа и чем помогло всё это.

p/s есть такая, подключали к 3 или 4-м дусатям, обычно ругается на катушки, по крайней мере так было на всех тестируемых мотиках... принесла пользы пока ноль... оно конечно прикольно посмотреть на обороты двигателя, температуру, только всё это лирика, а вот проблемы так и не выявила: один мот дергается на средних оборотах и жрёи не в себя бензин, а второй при открытии гашетки тупит дико и потом когда закрываешь вдруг начинает подхватывать и ехать, т.е. с какой-то запоздалой реакцией... катушки правда пока не меняли)

Добавлено через 16 минут
p/s со свечами была такая картина прошлым летом, как только подкорректировали зазоры клапанов свечи очистились... но у меня ещё в глушитель прямо отстрелы постоянные были при каждом сбросе газа, прямо трель... просто как возможную версию привёл пример.

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

У меня сейчас оказалось нет искры на горизонтальном цилиндре, заводится работает на одном) Менял свечи эффекта нет.Следующий шаг менять катушки местами, походу разбираться в программе(конектиться на ура)Пишут разное но чудес не бывает) это факт Если долго мучаться что-нибудь получится)
Обороты набирает хорошо ХХ держит в норме, когда согреется рабочий цилиндр.Просто(хотя ....нет наверно не просто )нет искры с одной катушки зажигания(это факт опытным путём проверено).Иммобилайзер (сигнальная лампа)когда нет ключа в замке зажигания моргает с одинаковым интервалом времени затем тухнет примерно через сутки.Когда заводишь двигатель лампа гаснет (норм).Особенность когда прогрелся один цилиндр на приборке продолжало сигнализировать(значёк) LO вроде связано с температурой .
Отстрелов в глушитель не замечено. Короче надо разбираться .Хорошо что погода хорошая )тепло стало в Челябинске)

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Отсутствие искры на горизонтальном цилиндре при прочих исправных элементах - признак слетевшего драйвера катушки в мозгах (IAW 59m).
Еще взгляни на распиновку, у меня как-то загнувшийся контакт выдавал подобную картину.

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Вы как фокусник поди угадай что в ящике) Можно по подробнее технических терминов побольше по сочнее?))

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

со светодиодом иммо так и должно быть, он моргает около 20 часов потом тухнет, но иммо остаётся в деле, температура LO связана видимо с местом расположением датчика, там двигатель ещё не прогрелся.)

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Вкратце: драйвер катушки - микросхема в блоке управления двигателем (ЭБУ). В блоках Magneti Marelli 59M, отказ оного был довольно распространенной проблемой, которую решили, поменяв элементную базу и введя в эксплуатацию блок 5АМ.
Как я уже писал выше, отсутствие искры в горизонтальном цилиндре при прочих заведомо исправных элементах, указывает на возможный отказ этой микросхемы.
В конторах, занимающихся ремонтом автоэлектроники, могут помочь, аналогичные схемы стоят в блоках Фиат Пунто 1.2 по-моему.
Цена вопроса - от 3 рублей.
Прежде чем нести мозги в ремонт, убедись в том, что все остальное исправно.
Осмотри разъемы и контакты: в моем случае, был загнут вывод штекера, что давало аналогичные симптомы.

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

ABC, а симптомов с лёгким и частым подёргиванием на средних оборотах не было перед этим... на S4R?

Re: Обогащённая-обеднённая топливо-воздушная смесь
 

Нет, не было. Как выше написали, имеет смысл почекать свечки и зазоры.