Альтернатива у ХХХ
 

Господа, предлагаю обсудить скользкую тему:
Есть Дукати, чумовой сплав итальянского дизайна и инженерии, основополагающий бренд в мотоиндустрии в настоящий момент.
И есть догоняющие его бренды - ххх и прочие рисовозки
Давайте проведём аналогии по моделям, дабы понять, что из Дукатей приобретать, шоб заменить необратимую тягу простого русского человека к простому немецкому качеству.
Из понятных для меня примеров могу привести:
Новая Мультистрада - S1000XR
1299 - S1000RR
Streetfighter - S1000R
Альтернатива новому Монстру - наверное, S1200RS, хотя ИМХО не конкурент.
Из проблемного - наверное, хотелось бы увидеть альтернативу жидкому Гусю, маленькому Гусю 800-ке с её старшим братом 800 Адвенчер, ну и R1200RT вместе с K1600GTL..
Конечно, хотелось бы обсуждать в рациональном ключе, но, боюсь, будет обычный срач с предложением сжечь ХХХ на внезапнонаступившем открытии в конце мая)

Добавлено через 10 минут
[IMG]http://s018.radikal.ru/i522/1604/68/8e0032664537.jpg[/IMG]
[IMG]http://i013.radikal.ru/1604/ae/e38049960522.jpg[/IMG]
[IMG]http://s019.radikal.ru/i632/1604/7b/c2a1f4e9e9e9.jpg[/IMG]

Re: Альтернатива у ХХХ
 

А зачем замена? Пусть себе живут в своем паралельном мире

Re: Альтернатива у ХХХ
 

только Скремблер с Nine T не надо сравнивать, Скремблер рядом с этим XXX, извиняюсь - не более чем, кусок говна))

Добавлено через 6 минут
Оффтоп

приблизительно с 4:10 про Дукасы, с 7:20 про Скрамблер в частности

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Ну вот хотел бы я, к примеру, заменить ындуроХХХ на Дукати - ибо нравится дизайн итальянцев, харизма, и прочие неудобства. Чего делать, куда бежать?)

Re: Альтернатива у ХХХ
 

это все рядники либо опоциты. дукасы делают хорошие Вэшки и в этом весь прикол

даже я это понял, со временем, что от дукати пока не убежать ))

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Катал Найнти после своего Эво -не впечатлил совершенно, очень унылый мот. Вот, думаю, на жидком охлаждении новые модели под город должны быть очень удачные - двиг у немцев получился очень приянтый

Добавлено через 1 минуту
А в чём прикол Вэшек-то? В звуке выхлопа и дёрганье на низах?)

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Chubakoff, ну тут кагбэ понимать надо, на мой взгляд. Если с гуся эдвэнчура на мультидуру, то кмк надо ждать. Как мультидура себя проявит. Если с простого гуся на мульта, то для меня все ясно- мултьт. А херня 1000, это скорее с гиперстрадой сравнивать.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Не, ну я-то непонятливый в этом плане, иначе бы и не спрашивал. Только разница между гусем-адвенчером и обычным - в баке (и, соответсвенно, в пробеге без заправки). И чем так мульт тогда лучшее обычного гуся?
Херня мне не понравилась высотой - чот я до земли не достаю ногами на ней) к мульту ещё не примеривался

Re: Альтернатива у ХХХ
 

тройное дерьмо - ДА! + еще в поворот валится само на колено, по сравнению с любым рядником и узнько -)


а вообще - беги :hunter:

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Да всё это "узенько" зависит от размеров руля и расположения зеркал, а не от размеров двигателя)

Re: Альтернатива у ХХХ
 

А башку в 4 цилинда по 250 кубов ты куда денешь? Оно выше коленвала и "коровистость" ты не уберешь

Добавлено через 1 минуту
Ты прост не шаришь - иди к рядникам, мучений тебе

Re: Альтернатива у ХХХ
 

на управляемость действительно влияет, кто-то подробно расписывал почему так происходит, ну ещё наверное и развесовка у Дукасов в плюс играет.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Я нуб, мне понятие "коровистость" не знакомо) помню только, что катал рядник рисовый 4-х цилиндровый кубов 600..800, и он меня очень впечатлил тягой и послушностью на низах. Ну и габариты у него были никак не больше моего Монстра

Добавлено через 1 минуту
Куда она опять там играет с такой высотой верхнего горшка?) Чот мне кажеца, оппозиты тут поудачней)

Re: Альтернатива у ХХХ
 

RUB's, зачем разбудил ... у нас ещё только 5 утра))

Добавлено через 9 минут
оппозиты вообще страшно наверное закладывать, горшком можно зацепиться))
... хочу рис потестировать, вот этот, рядник

http://www.moto-choice.com/PRImages/...00R%2009-2.jpg

http://www.motorcyclespecs.co.za/Gal...200%20DAEG.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-WVqep7z5NL...EG+2013+05.jpg

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Серёга, лучше спи

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Тысячная хрень Мульту не конкурент. Хотя бы по оснащению.
За пределами Дукати мне только один мотгцикл реально нравится, это Хонда CB1100EX.

Добавлено через 1 минуту
Может минет и лучше скремблера обьективно, но субьективно скремблер интереснее, особенно зеленый на спицах, не помню как его там звать.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

А Африка?!! Ты нам этой говно Африкой весь мозг снес... А теперь в кусты?!)

Добавлено через 45 секунд
Берите что хотите, тока мозг не ебите дурацкими темами.(

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Я про Африку думал чисто ради автомата, это будет вынужденный вариант, если левая рука откажется нормально работать. А нравится мне классическая воздушная литросибиха.

Детей берегите, мужики. Сколиоз сука коварный, ближе к полтиннику себя сто пудов проявит. Не ленитесь с ними по хорошим врачам ходить.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

"Альтернатива у ХХХ"
Альтернативы у ХХХ нет! Только бензин и спички! :D

Re: Альтернатива у ХХХ
 

мультик - с1000 эндурик. Бред от бмв, тупо s1000 нейкед в обтекателях.

1299 - с1000рр. Тут 1299 однозначно, хотябы из-за того, что с1000рр, как по мне, от японских литровых пылесосов не отличается по харизме и восприятию, но стоит то дороже и выглядит будто посрать присел. Да и галя легче и это чувствуется, момента больше и это тоже чувствуется, управляется лучше, выглядит лучше...

Суперледжерра - НР4. Скажу одно, 205лс и 130+нм, а весит меньше шестисотки, нр4 же отличия в ходовой и всё.

стритфайтер - с1000 нейкед. Тут уж монстер 1200R,он красивее этой перекошенной морды и главное момента больше, что для такого класса мото важно, я считаю. А стрит своё отжил.

с1200рс конкурент монстру, серьёзно? Разные же классы мото :-)

Мультик эндурик у дукати не вызывает доверия, как кроссовер да, супер, как владелец обычного мульта говорю, а как эндурик нет. Ну вот вы сами подумайте, решили вы поехать в дальняк, вы поехали бы на мульте эндурике? Я нет. И на бмв гусе тоже не поехал бы, взял бы проверенную временем африку твин, которую на колене можно поничить, если что, а это важно, согласитесь.

Что ещё... Хотелось бы конечно мульт поменьше, полегче, но впринципе гиперстрада.

Диавел - бмв.... боже, бмв, не нужно больше делать уродские круизёры, как это было ранее с R1200 C :-D

скремблер - р найн т скремблер, хм, скремблер с оппозитом...ок. Напоминает сразу же их тупейший мотард HP2 кажись, с оппозитом и (!!!) спорт с оппозитом :-D

люкс туриста хотелось бы, но нужен очень эластичный движок, я считаю, а дукати делать таковой не будет, я думаю.

Я конечно не ярый дука фан, мне и япошки некоторые нравятся, Н2, например или з1000, и считаю, что есть более лучшие альтернативы бмв, к1600 - голда, гусь новый - сутенёр или африка новая, срр - априлия рсв4, агустик ф4 или новая эрка, с1000р - 1290 дюк, мт10, з1000 или агуста брутали, с1000 эндуро - тут уж для меня, кроме мульта, лишь ктм супер адвенчер сравнится... р найн т - мото гуцци гризо, средние туристы бмв - выфер 1200, особенно с автоматом

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Беременные карлики в коже и со страпоном...
Ты думал об этом?
Часто?

Re: Альтернатива у ХХХ
 

НинеТ вообще странный. К историческому мотору прикрутили ультрахайтечную современную подвеску. Смесь енота с бегемотом. Ни исторической ценности, ни технологической. Едет может и хорошо, но это с чем сравнивать?!
Один плюс - меньше обслуживания: ни цепи, ни антифриза. И нет уязвимого для камней радиатора. Фара красивая еще.
Триумф сдулся с классической темой. Я ждал Боню с АБС, по еврозакону, но уж всяко не водяную. Как не возьмут в толк, что вода превращает классику в дерьмо и смывает ее в очко!
А что, CB1100EX только мне одному нравится? Вы вспомните свои детские мечты! Харлеев у нас в СССР не было, у нас самыми крутыми были Явы. Взрослые парни на Явах катали девчонок и даже, говорят, что-то с ними делали в лесу... :)

Re: Альтернатива у ХХХ
 

У меня был К750, в жопу Явы. В лес девочек не катал, ибо привык к комфорту.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

нинет... короче, после двух недель на нем я вот уже три года смотрю на все остальные современные мотоциклы как на говно.
ничего там исторического. современный мотоцикл. немного консервативный, простой как правда и очень хорошо разработанный и сделанный. едет божественно и с почти полным комплексом ламповых ощущений (кроме звука - шелест цепи грм слышен даже сквозь прямоток)

"классический" триумф - фальшак. точка. хочешь настоящий, легендарный триумф - бери спид трайпл.

сиби1100 (ех понятное дело - обычный, на пятиступке, неудачен) поначалу воспринимаешь как овощ ни о чем... пока не поездишь на нем полдня с пассажиркой (ростом хотя бы 175 и не особо тощей) и по пробкам, и ночером по свободным улицам, и за город. тогда машинка раскрывается во всей красе. жаль, максималка всего 180

з.ы. в ссср у меня была ява-старуха 68 года - а мечталось о чезете 12-вольтовом и адово нравилась внешне ява-креветка. подростковые мечты о последней я воплотил - в виде своего 900ss)))

Re: Альтернатива у ХХХ
 

А помне Диавель как родстер гораздо приятнее Миньета.
Может конечно я че не понял, надо уговорить Борю Ламина дать его хотя бы на день.
Надеюсь в нем не такой же дохлый мотор как на воздушном Гусе.

Катался на днях на Шпротстере 1200, писец какой дохлых мопед, такое ощущение, что мотора совсем нет...(

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Новость, народ.

"Очередная порция слухов. Компания BMW Motorrad, согласно немецкому изданию "Motorrad Magazine", работает над новинкой, которая составит конкуренцию Ducati XDiavel.

В своей истории баварцы уже сталкивались с разработкой круизера. В качестве примера вспомним модель BMW R1200C, которая была уникальным творением, рассчитанным на особенных клиентов. Как и Ducati, компания BMW учится на своих ошибках, то есть стоит задача разработки круизера, который будет соответствовать философии бренда, модельному рядку компании.

Время, конечно, покажет, насколько слухи правдоподобны.

Вариантов много. Баварцы могут, как в случае с R1200C, использовать фирменный оппозитный двигатель, но есть и другие более подходящие силовые агрегаты. К примеру, 6-цилиндровый двигатель K-серии или 4-цилиндровый S-серии. Первый будет по-лучшее. Компания BMW не так давно показала концепт бэггера BMW Concept 101, разработанного на базе BMW K1600, то есть потенциал двигателя очень большой"


Опять оппозит? Круизёр с оппозитом... ну не знаю, а вам как такой вариант? Как по мне - это бред, стиля в серийном круизёре с оппозитом нету даже в теории + учитывая, как бмв НЕ умеет делать дизайн мото. Особенно вспоминая R1200C, который был урод уродский. Да и звук оппозита тоже всё испортит, этож звук пердежа в ведро...

С рядной 4 или 6-кой? Хм, вдумайтесь, круизёр, который звучит как спорт... :D

Re: Альтернатива у ХХХ
 

По уточнённым данным, готовят третью Херитажную модель, плюсом к минету и сремблеру. И круизер на шестицилиндровом движке.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Спорт-круизер

Re: Альтернатива у ХХХ
 

третья модель - или каферейсер или (более вероятно) реинкарнация первого r80 g/s то есть скрэмблер плюс немного пластика и раскраска поярче. что именно решат запускать в серию пока неведомо. узнаем не раньше начала июля (Гармиш) - но скорее всего только 4 октября (Кельн)

с 6 горшками будет не круизер а бэггер. новое поколение гантели.

все это покажут в ближайшие месяцы

а вот круизер с двухлитровым оппозитом - пока обозначен как модель 2020 года

Добавлено через 6 минут
фиксер, советую забить. сам читаю (ибо выписываю) das Motorrad много лет. вероятность его прогнозов примерно 0,2. даже у MCN она в полтора раза выше.

еще раз: машина в разработке но на инфу по ней полное эмбарго. журы моторрада думаю в курсе многих подробностей по ней - но рассказать на страницах не имеют права. как и другие мои коллеги, допущенные на кухню разработчиков (как когда-то я) но согласно договоренностям молчащие как рыбы до официального эмбарго.

единственный сколь-либо достоверный источник - "закамуфлированные прототипы", чьи фото как правило попадают в издания в результате преднамеренного вброса

если кому интересно отслеживать будущие новинки (не только бмв - всех европейцев и некоторых японцев) по прототипам - рекомендую французский moto-station.com там в новостях они регулярно публикуют камуфло - а также сплетни от региональных импортеров (на ину от которых эмбарго достаточно условное)

Re: Альтернатива у ХХХ
 

6-цилиндровый хороший мотор, но звук у него конечно гадкий. И даже укроп не спасает положение

Re: Альтернатива у ХХХ
 

альтернативы у Дукати и ХХХ... а какие альтернативы?

у ХХХ нет альтернативы Монстру - поэтому Монстр.
у Дукати нет альтернативы RT - поэтому RT.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Мне лично BMW R1200GS больше вкатил чем Ducati Multistrada.
Альтернативы SF от Ducati у BMW не почувствовал.
Каждому свое кмк.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Чёт мне стрёмно было гуся брать единственным мотом. В городе корова. А Мульт более-менее.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

почитаю, спасибо :)

Re: Альтернатива у ХХХ
 

У меня такой вопрос - кто нибудь когда нибудь сбивал собак?
Сколько видел краш-роликов на ютубе - мот кувыркается даже от собачки типа болонка. Подозреваю что это байкер видит собаку и перетормаживает, АБС ни у кого видимо тоже нет и кувыркаются... Других версий не имею. Бред какой то конечно.

Но недавно сам в небольшом дальняке (1200 км) сбил собаку. (Собак я люблю, но не до такой степени чтобы кувыркнуться и сдохнуть как собака на трассе в непонятных ебенях, где даже заправки ближайшие 200 км нет.)
Вобщем ехал 90кмч, ливень, дубак, херовая дорога настолько что 350 км ехал стоя, и тут с придорожной кафешки выбегает здоровенная псина, с мордой мастиффа. Я был уверен что у этого долбанутого пса хватит ума пристроиться правее и потом облаять меня вслед, как это принято у обычных собак, потому тормозить и чегото обруливать не стал. Не до него мне было - жопа отваливается, ног нет, руки полуобмороженны, повторяю - ехал в режиме ливень и +5+8...
И этот сука пес выбегает прямо перед моим передним колесом. Удар был настолько сильный, но я как шел, так и никуда мотас не дернуло даже, руль из рук не вырвало. Мысленно чуть не обосрался, проклял этого пса, и поехал себе дальше. Вот честно - не хотелось бы разложиться и свернуть себе шею изза этого лоботряса.

До сих пор удивлен только одному - почему я не сковырнулся вместе с мотоциклом?
Говорить спасибо за это конструкторам Дукати?

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Ты чем хвастаешься? Невинное животное убил? Кто пес в этой ситуации?

Re: Альтернатива у ХХХ
 

в аризоне в апреле-14 один из нашей компашки переехал псину ямахой болт (чтото типа спортстера). чувак неопытный поэтому испугался. на самом деле даже не заколбасило.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

объехал ёжика на 160. ёжики это не собаки, они своих уносят

Re: Альтернатива у ХХХ
 

"Сука пёс" =) Нормал. Демпфер был, не был?


Завизировано моей ведьмой

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Собак и кошек нужно переезжать на ровном газе.
Если бы стал тормозить - убрался бы.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

ты чего, где он здесь хвастается?

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Напиши инструкцию: "Как правильно переехать животное на мотоцикле и не повредить лаковое покрытие бензобака".

Любой здравомыслящий человек знает, что любое животное не предсказуемо перед движущейся машиной\мотоциклом вследствие отсутствия страха, заложенного природой. Фраза "я ожидал, что он просто будет бежать за мной и лаять" все объясняет.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Home, удалось сыну? Маленькую назойливую просьбу исполнить?

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Ну лоси например белорусские очень даже предсказуемы, в среднем 10 случаев за год происходит, а собаки неглупые животные и в большинстве случаев под колёса не лезут, правда это нельзя сказать про особей которые любят облаивать мотоциклы и авто, но даже у них инстинкт самосохранения, в отличии от лосей развит.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Согласен с Home. Так себе экспириенс.. С душком.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

RUB's, написал в теме хоккей. Не удалось, дефицит. Только россиянские майки. Был лисенок игрушка - он позвонил, но я сказал не надо.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Вот как обычно: зайдешь на форум уважаемой марки мотоциклетной, откроешь тему сравнения с другой уважаемой маркой и вместо глубокой аналитики и аргументированных споров о достоинствах и недостатках обеих- узнаешь как наиболее технично надо переезжать диких псин и кто как к этому относится. Отличный форум, мне очь нравится)))

Re: Альтернатива у ХХХ
 

см. п.54 и п.46 Нового Завета

Re: Альтернатива у ХХХ
 

Речь на секунду не об лаковом покрытий бензобака, а об моей шее.

Я бы посмотрел каким ты был здравомыслящим, на 500-м километре по трассе, из которых 250 км были сплошные ямы и колея, сквозь ливень при +7.

Вроде все условия подробно описал, специально для здравомыслящих, но видимо не достаточно подробно.

лозунг - "убей себя, спаси планету" не для меня.

Re: Альтернатива у ХХХ
 

duccio, извини. Но 350 км стоя и 90 км в час при такой погоде - точно похоже на "убей себя". Пес в чем был виноват?