Поговорим об италии и забуграх...
 

Собственно сабж.
Работая в России порой задумываешься... А нахуя так въебывать ради таких зарплат? 20-25 это норма для всяких стотысячников(да даже для миллионников). Да даже в москве не такой и сахар как могло бы показаться. По профилю своей работы я сталкивался с насосами турбомолеклярными, которые произведены... пауза... где? правильно! в Италии! С дожимными компрессорами... которые произведены где? Правильно! в Италии! С датчиками давления, теплообменниками, да даже частично лопатки от турбин(пусть будет италия, хотя это швейцария)Да даже мой мот и шлем и куртка имеют маркикровку Made in italy. И я прихожу к такому выводу... почему русский человек, имея достаточное образование и навыки работы, имея соответствующую квалификацию, получает зарплату меньше минимальной неквалифицированной заработной платы в горячо любимом асашай... Как собственно северные "макаронники" так смогли наладить производство всего и вся, а мы, запустившие гагарина в космос, продолжаем насасывать на былом величии и "национальном достоянии"

Я вот о чем думаю... Может нах это всё? может лучше жить как человек в Италии,Канаде или Австралии? Что вы думаете на это счет?

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Нормальный вброс....ждем Жесть и Co.

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Ляксандр, я просто немного другое поколение, я поэтому и жду немного другого от жизни)

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Блажен кто верует (с)

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Home, от поколения "дискотека 80-х" я и не ожидал другого

по-хорошему как раз восьмидесятники просрали страну, не оставив поколению "нулевых" ничего, чем можно было бы гордиться. что можно было бы развивать, а не разворовать. Некоторые технологии типа лазеров и "касперского" это приятные исключения

Но вернемся к сабжу))

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Да хосспди еще один.
Не обижайся конечно, но зачем нам тут эти подростковые пиздострадания о том, как мы тут все недополучаем и нужножить где-то еще? Слава богу, мир сейчас открыт и един, как никогда, и любой (да-да, и ты, и Жесть) житель России может без проблем заработать эти 300-500 баксов на авиабилет с визой в любой конец шарика. Английский знают все, а другой и не нужен. Никаких блеать ограничений вообще нет! Ты можешь легко прямо завтра сесть на самолет и поехать почти в любую страну жить на пару лет, потом в другую на год, посмотришь всё сам! Понравится, получишь вид на жительство и гражданство, будешь жить где хочешь! Ты можешь пойти работать в Москве и многих других городах в большую транснациональную корпорацию, типа Майкрософта, биг4 или там Проктора с Гемблом, и эта корпорация сама, за свой счет отправит тебя сначала на стажировочку, а потом, если захочешь, на работу почти в любую страну! Ты можешь прилетать сюда каждые четвертые выходные и тусить с нами, и мы даже и не заметим, что ты живешь не в России! За день можно добраться в любую пердь в мире, подумай об этом! Нахуя учить нас жить, живи сам как хочешь и всё! Мы порадуемся за тебя) Реально же, никаких проблем сейчас нет, нужно просто не быть ненужным дурачком и знать английский, всё! И я не понимаю, почему это считается таким великим событием и достижением у некоторых, наверно от осознания собственной ненужности и никчемности переезд в другую страну ощущается, как выигрыш в лотерею: вот какой я долбоёб бездарный и ничего не умеющий, а приютили всё же, выкусите!

Уж если ты такой весь из поколения 90-х, должен уже ощущать, что все люди в мире одинаковые, и что стран скоро вообще не будет никаких

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Блажен тот кто верует :facepalm:
Возможно, я конечно был не такой прошареный спец... Но ничего побобного я не видел. У знакомых в биг4 кстати тоже)

Кстати...я в курсе работы P&G в новомосковске- они замалчивают свою дикую текучку кадрового состава. Если интересно узнать, где я работал- могу написать в личку.

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

У меня одноклассник работал в гембле, отправляли только так. В Икее тож при желании, в общем, если ты нужен, проблем не будет

Это, опять же, для ленивых, чтоб вообще жопу не отрывать и работодатель все за тебя сделал. А так, чтобы например получить гражданство Новой Зеландии, ну, к примеру, нужно лет 5-7, ну да, придется поучиться и поработать, как и везде, но никто ведь тебе не запрещает, правда?

Или можешь тут заработать, как Альбертушка, и купить себе гражданство каких-нибудь Британских Виргинских островов, или что там сейчас модно и можно, главное, чтобы из Commonwealth и пожалуйста тебе полмира без виз и ограничений по пребыванию, живи не хочу.

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

retrosuperturbo, с икеей кстати тоже))) мы похоже с разных планет

Поправочка.
Тут меня наверное неправильно поняли. Свалить по рабочей визе сейчас не представляет никаких трудностей. Получить IELTS 7.0 относительно не так трудно, получить гражданство тоже... Меня интересует вопрос неправильного профориентирования нашего государства и возможностей развиться в нашем государстве "как специалист", а не как представитель малого или среднего бизнеса

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Работать надо хорошо :Р

Добавлено через 5 минут
Тогда при чем тут другие страны? Добро пожаловать в тему "Экономика в пикЕ", где люди, не имеющие абсолютно никакого влияния (и даже тени намека его получить) на политику и экономику нашей страны, обсуждают, как им обустроить Россию так, чтобы лично им нравилось, и кого нужно для этого повесить:)

Если обустраивать Россию не собираешься, просто пожаловаться — есть тема "Потому что всё достало". У нас скоро на форуме будет на всё ответ, типа "это уже было в Симпсонах"

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

retrosuperturbo, неее))) с симпсонами не пойдет. я уже родился в России, а не в совке, я был на болотной :facepalm: и на сахарова. Я просто хочу понять одну простую вещь- стоит ли что-то искать в нашей великой стране или просто получить опыт и гнать куда подальше. Поверь мне, таких как я - большинство. Я вот реально разочарован. Перспектив-нет. Производства-нет. Купи-продай не катит, так как больше валюты нет, чтобы покупать и перепродавать нефтегазовым регионам.
У меня просто возникает вопрос- зачем государство тратит на человека 6-8 лет обучения(аспирантура) по специфичной профессии, если рынок не заинтересован в полученных навыках

ps. у меня просто ощущение, что я тут с форумом на разных волнах. тут большинство зажравшийся опланктонивишийся middle-high class, а проблемы поколения Y их мало волнуют

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Рынок заинтересован :)
Например, программеров сейчас - как горячие пирожки расхватывают :)

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Lukashin's theme

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Живу и работаю в Финляндии. Английский,говорите знают все??? Да хрена с два...никто не хочет говорить на английском,отправляют учить финский. Я два года работал на фирму,но через агенство по найму,из-за недостаточного знания финского...только через два года меня päälikko (начальник) вызвал меня на haastattelu ( собеседование). Поприкалывался надо мной на финском сленге и протянул договор напрямую.
Знаю,что многие фирмы просто не хотят брать нефинов. Через агенство по найму берут,но - завтра можешь не приходить - могут сказать в любой день без предупреждения...

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Сейчас заплАчу.

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Вот здесь ты прав. Всем поxуй

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Я эти ваши уральские фичи с ударением не всегда понимаю.

Где ставить ударение во втором слове, чтобы правильно понять?

ПыСы. Если на последнюю букву, то я уже выслал в лс номер своей банковской карты

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Очень забавно как старые пердуны рассуждают о том, как всё просто выходит с работой и с личностной мотивацией)

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Простите. А ху из старые пердуны в вашем понимании в рамках этой темы?

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Ляксандр, over 30)
over 25 я бы даже сказал...
В один прекрасный день такие как мы-люди которые работают на юношеском энтузиазме закончатся, и вам, офисный планктон, придется ехать на крайний север вкалывать в условиях минус полтоса на свежачке ради того, чтобы иметь что пожрать и чем заправить свой дукас)) я жду это время

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

питает юношей надежда)

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Последний вопрос: а возраст топикстартера какой (и старый пердун, пошаркивая тапками и держась рукой за больную поясницу, пойдет спать

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

angry, young and poor)

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Эх,молодёжжжж...

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

+1))))

Полная xуйня.
Я тоже за это, вот только кремлядь и остальные одноклеточные этому почему то мешают.

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Моя сестра работала как-то в Viber в Минске, потом ее пригласили на паботу в Лондон Flextrade Uk Ltd продуктовая компания платформа для форекса и акций.
Че скажу... зарабатывает прилично, живет в достатке. Уже 4 года как. Ей сейчас 27 лет.

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Чувак вали не задумывайся, если есть возможность конечно.

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Ivan_Ducas, IT это приятное исключение, согласен. Я же представитель энергетики и тяжмаша- и мы тут глубоко на очке сидим. Зачем учить С++, когда меня обучали Solid Works?
Все буровое- Шлюмберже, мы очень от санкций еще хапнем при шельфовом бурении. Вся энергетика- GE, Siemens. Тут просто люди плохо понимают как всё плохо в нашем машиностроении. Из нашего потока(порядка 200 человек) работают по спецухе 3-4 человека. И это лучший машиностроительный вуз страны. О чем еще говорить?

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Бля, я думал я еще молод, а оказывается уже пердун старый))) че-то я не заметил пока молодых энтузиастов , которые тащут на себе все, больше попадаются те , кто нихуя не умеют и делать ничего не хотят, но при этом хотят получать кучу денег и считают, что им все должны...

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Зачастую им должны уже на этапе интервью =)
Обоссака, сразу накуй
А мне 33, мне пиздец =)

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

По культуре "Бег" идёт, как раз в тему...

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Деды, хватит тут уже лоббировать свои интересы! Где же золотая молодежь которая позволила себя дукати? поддержите меня!!!

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Посмотри, посмотри кинишко, рекомендую, поймёшь как у тебя всё хорошо.
Но вообщем, я с тобой согласен.
Хотя по твоему мнению я уже дедон...

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Malav, нормал я белую гвардию люблю

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Нет тут таких, здесь "золотые" только мужики "бальзаковского возраста"

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

заибись там где нас нет

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Опять нытье. Кувалдиш запилил опрос о том какое вы гавно. Гавно от 25. Все молодцы, все

18+

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Ты старый чебуречный магнат вообще!)))

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Скорблю вместе с автором об упущенных возможностях кароч. Плак плак. Тоже считаю что жил бы лучше если бы тогда не наступил на воробья в третем классе. Воробей тоже мудак, не мог увернуца штоле? Мы его в подорожник завернули и зарыли

18+

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Кувалдыч!
почитал тебя внимательно. поржал с многих твоих оппонентов (особенно с рэтросупертурбы)

послушай старого пердуна.

если хочешь оставаться в профессии до пенсии - песдуй из рф нахрен! вернуться всегда успеешь, а набить руку за бугром (если со страной угадаешь) в твоем возрасте самое то.

да, если повезет ты сможешь тут зарабатывать сейчас едва ли не больше. но - если адово повезет. а при развитии по нормальному пути (когда инженер становится реальным спецом к 35 а ацки крутым спецом к 45-50) тебе как раз нужно набивать руку там.

заодно и переждешь мутные времена. а вернуться всегда успеешь.

и не обламывайся что там ты не сможешь себе позволить дукас. рано или поздно будет у тебя и топовый дукас, и хорлеев парочка. если канешна не вляпаешься в историю - но от этого никто не застрахован.

кароч - песдуй, родной! учись и наращивай компетенции там где реально готовы растить инженеров. где именно - подумай, тут по каждой специализации отдельный разговор.

удачи, коллега - и не проиби свое будущее!

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Чувак, вот ты точно цитируешь ЕдРо, КПРФ и т.п. " Горбачев и Ельцин страну просрали, поэтому мы героическим трудом с 99 года пытаемся все восстановить. Подождите и потерпите еще ...цать лет".

Ты попробуй не в интернете сидеть, может что то в жизни у тебя и сложится.

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

А кто сказал, что у меня что-то не так? У меня есть образование, есть интересная работа, есть какой-то опыт. Перспектив просто никаких не вижу.

Я не малолетний п..бол, как могло бы показаться.

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Пля, а меня всё вроде как устраивает, ну да север-вахта, ну чуть овер25, ну дукас не с салона, но свеженький, и ещё есть мотик и пара машин, детишки, жена умница, отдыхаю по пол года и вроде всё сам, не так уж и плохо, конечно в 23 думал, что завод свой будет к тридцатнику, амбициозный был малый, но сейчас в свои 27, смотрю что и не так всё плохо... Или тебя печалит, что главное наше IT достижение-это газовый вентиль?

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Я наверное тоже не попадаю в "золотую молодежь" , но и "старым пердуном" себя не чувствую, хотя и старше Стингера..)

Касаетельно справедливости оплаты и т.д. Уровень оплаты в первую очередь зависит от уровня экономики страны. До кризисный период зарплаты в нашей стране ( крупных городах) росли быстрее экономики в 2 раза! Хотя мы этому были рады, но экономически не обосновано было.

По поводу эмиграции. Для некоторых людей это спасение. Муж моей сестры - инженер. Прям инженер-инженер! Работал экспедитором в Москве...
В 98 эмигрировали в Канаду.
Нашел работу на предприятии. В данный момент старший инженер компании. Дом в хорошем районе, машины, отдых в Доминикане, сына в Фейсбук пригласили. Ровная, красивая жизнь!
Смог бы он тут так? По специальности - нет. Ну может пару точек шаурмы бы поимел. Хотя он ну совсем не торгаш...

А вот я бы сдох наверное там! Я конечно бешусь, ругаюсь - но люблю эту страну.
Мне нравится этот бешеный темп!

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Abo-jan, тебе ещё два года до старого пердуна

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

что немцу хорошо то русскому смерть!

на мой взгляд надо иметь какое то искаженное мышление, дабы прижиться ТАМ
бросить ВСЕ в один день, семью, друзей и свалить к чужакам?!

мы приезжаем в Италию на пару недель, просаживаем в окрестностях Гарды 5ку евро и думаем, как же блядь тут круто, красивые люди, хорошая жратва и ахуенное вино.... а ты попробуй эту 5ку там заработать!!! там любому бизнесу уже лет 100. Налоги, комуналка и социалка будет отнимать до 50% дохода.

хватит скулить иди работай!


пс я тоже инженер, мне 34, и мне нравиться моя Страна и мой Город

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Тема потихоньку скатывается к "все пи**расы, а я д'Артаньян". А мне просто интересно- стоит ли овчинка выделки? Все близкие(родители, девушка, друзья моего возраста) говорят что нех тут ловить- мол подавай документы на рабочую визу в эмираты, делать апостиль на диплом. Экзистенциальный кризис короч...

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Злой ты.((

Re: Поговорим об италии и забуграх...
 

Возраст <25 , а ты телишься?

Универсального опыта не бывает, кому и здесь на бутерброд с икрой хватает, а кто и в заграницах за щеку берет.

Берешь и делаешь.

Здесь нет таких "старперов", которые скажут тебе - приезжай мы тебя оформим, дадим подъемных и в опу поцелуем, ну так, чтоб ты не сомневался ))