Сообщение от denis426 (Сообщение 258650)

лучше бы рассказали как не работать и получать 2000 тыщи евро )

Сообщение от Abo-jan (Сообщение 258465)

Я наверное тоже не попадаю в "золотую молодежь" , но и "старым пердуном" себя не чувствую, хотя и старше Стингера..)

Касаетельно справедливости оплаты и т.д. Уровень оплаты в первую очередь зависит от уровня экономики страны. До кризисный период зарплаты в нашей стране ( крупных городах) росли быстрее экономики в 2 раза! Хотя мы этому были рады, но экономически не обосновано было.

По поводу эмиграции. Для некоторых людей это спасение. Муж моей сестры - инженер. Прям инженер-инженер! Работал экспедитором в Москве...
В 98 эмигрировали в Канаду.
Нашел работу на предприятии. В данный момент старший инженер компании. Дом в хорошем районе, машины, отдых в Доминикане, сына в Фейсбук пригласили. Ровная, красивая жизнь!
Смог бы он тут так? По специальности - нет. Ну может пару точек шаурмы бы поимел. Хотя он ну совсем не торгаш...

А вот я бы сдох наверное там! Я конечно бешусь, ругаюсь - но люблю эту страну.
Мне нравится этот бешеный темп!

Сообщение от CaHbI4 (Сообщение 258464)

Пля, а меня всё вроде как устраивает, ну да север-вахта, ну чуть овер25, ну дукас не с салона, но свеженький, и ещё есть мотик и пара машин, детишки, жена умница, отдыхаю по пол года и вроде всё сам, не так уж и плохо, конечно в 23 думал, что завод свой будет к тридцатнику, амбициозный был малый, но сейчас в свои 27, смотрю что и не так всё плохо... Или тебя печалит, что главное наше IT достижение-это газовый вентиль?

Сообщение от Kuvaldish (Сообщение 258549)

voland, так хочется всего и сразу)) а не высиживать по 10 лет на одном месте, ожидая вакантного местечка. Еще + на севере надбавка, удлиненный отпуск, иногда укороченный день.
По вашей логики надо так и оставаться страной третьего мира с нищенскими зарплатами в 300 евро. Всегда нужно хотеть большего, а сейчас какой-то зашквар происходит... Даже в европу съездить выйдет в копеечку

Сообщение от Ром Баро (Сообщение 258560)

Мои 37-летние 5 копеек:
Работать надо. Много работать, соваться во все щели, искать куда себя лучше всего применить. Если молод, полон сил и желаний и нет семьи (но есть мозги)- конечно нужно стремиться порабтотать за бугром, хотя бы для опыта и последующего выбора где продолжать жить и работать (может местный авантюризьм, откаты и щекотание нервов окажутся ближе и интереснее, чем спокойна уверенная жизнь там).
Я после окончания института этот этап просрал ( тут был строительный бум, и наоборот, иностранеры валили сюда работать), о чем жалею конечно, но не настолько, чтобы иметь только одну мечту- свалить (вместо прекрасной светлой мечты о Мультистраде:)). Плюс родители вообще не были приспособлены к жизни в капитализме и современном открытом мире и ничего толком о том, как в нем жить сказать не могли, кроме того, что профессия всегда прокормит. Кормит, да, но чтобы кормила сытно, к ней еще должны прилагаться куча вещей, типа опыта, здорового авантюризма и пр., да общего развития в конце концов.
А то, что здесь добиться ничего невозможно- полная херь и утешение для лузеров. Особенно хорошо удается в застольном споре с друзьями- либералами тыкать носом в то, что все, чем они пользуются здесь (любой бизнес в общем) создано ( и что характерно, продолжает создаваться) руками таких же как они, но готовых рисковать, вникать в законы реального рынка и идти к цели. Да, это трудно, местами неприятно и некрасиво, но если поискать причину своего неуспеха, то в 99% случаев она найдется в самом себе, собственной лени, ЧСВ и подобных вещах. 1% можно списать на тотальное невезение наверно, но в этом случае пенять на "эту страну" точно бесполезно :)

Сообщение от .Stinger (Сообщение 258677)

так как раз либералами становятся те кто добуя чего сделал - и понял что уперся в потолок, обусловленный реальными причинами. и продолжает делать. а "державники" - те кто не делают, а выкруживают, пилят и осваивают.

(я анарх - ибо нашел свой баланс между обстоятельствами, возможностями и драйвом, ггы)

Сообщение от YouthOfToday (Сообщение 258695)

.Stinger, а что, инженеры у нас только рисуют?;) да и по Зп сильно ошибаешься. Например начальник сектора-ведущий инженер, которому 30-32 года, получает 80-100р. Это в ракетостроении. Ну и да, бывают варианты

Сообщение от Straga (Сообщение 258696)

Ох уж эти боты((( даже темы новой выдумать не могут. Так то уже по второму, если не по третьему кругу пошли.
Молодежъ не поймет

Сообщение от YouthOfToday (Сообщение 258695)

.Stinger, а что, инженеры у нас только рисуют?;) да и по Зп сильно ошибаешься. Например начальник сектора-ведущий инженер, которому 30-32 года, получает 80-100р. Это в ракетостроении. Ну и да, бывают варианты

Сообщение от Giorgio (Сообщение 258699)

Ошибается он не сильно!
Сам я проработал от инженера-конструктора до начальника отдела,
теперь пытаюсь свою фирму поднять, в строительстве 18 лет,
цифры на рынке такие как он и называл.
Тесно общаюсь со всеми смежными отраслями: нефтянка, машиностроение и прочее, у инженеров, конструкторов - такие же з.п. примерно.
Ракетостроение у нас не массовая отрасль, не надо по ней судить!

Сообщение от Ром Баро (Сообщение 258686)

Надо было слово "либерал" в кавычки брать)) Просто есть в окружении несколько человек, которые активно осуждают нынешний строй, но сами нихрена не делают, мотивируя тем, что зачем строить бизнес, когда "все равно придет дядя и все отнимет?" В данном случае об "упереться" и "потолок" речь не идет)).

Сообщение от OrcaSha (Сообщение 258705)

мдеееее
с вашими мыслями в голове пенигали, даже самой убогой, вам не видать
одну изжогу заработаете себе

Сообщение от Ром Баро (Сообщение 258707)

Совкодрочеров (как минимум старой школы, заставших живьем) понять можно- они не были готовы и не смогли приспособиться к новым реалиям, а про запутинцев странно слышать. Хотя, если по классике "царь хороший, а бояре плохие", то все сходится в принципе.