Форум Ducati Club Russia - Bet on Red!

Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! (http://www.doc-russia.ru/forum/index.php)
-   Мотомир (http://www.doc-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Kawasaki H2 (http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=1977)

Kolya_xr 05.10.2014 14:55

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 100323)
летом дам тебе мотоцикл и посмотрю, что ты реализуешь на мрв. а потом попрошу ментов сделать шут из спидгана по новой риге и сравним цифры. думаю, ты сам понимаешь...

типа, что на МРВ прямик короче, чем новая рига?:to_pick_ones_nose2:

Oberon 05.10.2014 14:56

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Kolya_xr (Сообщение 100325)
типа, что на МРВ прямик короче, чем новая рига?:to_pick_ones_nose2:

факт.
и тебе заметно тяжелей будет,чем мне.

igor) 05.10.2014 14:58

Re: Kawasaki H2
 
Oberon, про город что ты написал согласен 10000%, сам много ездил на 2т по городу и кросс, и даже после литрового твина, вполне комфортно на 2т250 если держать обороты, но на треке совсем другое: чуть хуже зашел в поворот, мотор просел чуть-чуть по оборотам, на выходе открываешь, он не едет, потом уиииии))))

Добавлено через 1 минуту
и эта, даешь тесты турбомонстра на мрв!!!)))))))

Oberon 05.10.2014 15:04

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от igor) (Сообщение 100327)
Oberon, про город что ты написал согласен 10000%, сам много ездил на 2т по городу и кросс, и даже после литрового твина, вполне комфортно на 2т250 если держать обороты, но на треке совсем другое: чуть хуже зашел в поворот, мотор просел чуть-чуть по оборотам, на выходе открываешь, он не едет, потом уиииии))))

неча на мотор пенять, если сам раканул)
зы: есть же методы уйти из лага, сцепление помогает, например, не пробовал,чтоль? кроссом надо заниматься на 2т125, а не на тракторах450... и слушать стариков, они больше нас умеют...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от igor) (Сообщение 100327)
и эта, даешь тесты турбомонстра на мрв!!!)))))))

мог заехать и получить на тест в любой летний день(пока опять не разобрали)
к мрв особого пиетета не испытываю, ибо не задрот, уличные мотоциклы лучше по улицам гонять. почти корректный тест будет с пилотом в пределах 70 кг.

Antoxin 05.10.2014 15:06

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от igor) (Сообщение 100322)
Antoxin, где до апекса открытый газ если идет торможение? ну если только на перегазовках при понижении)

Ты серьезно ?)) т.е. Ты повороты прокатываешь на закрытом газу и открываешься только в апексе ?
Торможение заканчивается ровно в тот момент, в который мот начинает наклоняться, т.е. В точке входа в поворот, которая далеко до апекса... И именно в это момент газ закрытым держать уже нельзя. Можно придерживать задний тормоз, но газ уже должен открываться...

Lexzzr 05.10.2014 15:28

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Antoxin (Сообщение 100308)
При правильно выбранной передаче - не будет !) а где на мрв такое место ?)) где газ закрыт несколько секунд, а потом открыт резко на 100% ?))
Т.е. Сам поворот прокатывается на закрытом дросселе ???))
Удачи, бро, с такой техникой)) вообще газ нужно открывать еще ДО АПЕКСА)) но если открыть до АПЕКСА 100%, то...)))

Повороты почти все проходятся на закрытом дросселе.

Oberon 05.10.2014 15:31

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Lexzzr (Сообщение 100341)
Повороты почти все проходятся на закрытом дросселе.

я хз, как это на треках наши спарцмены делают, а я по улицам в поворотах газ закрывать не стал бы...

Lexzzr 05.10.2014 15:31

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Antoxin (Сообщение 100334)
Ты серьезно ?)) т.е. Ты повороты прокатываешь на закрытом газу и открываешься только в апексе ?
Торможение заканчивается ровно в тот момент, в который мот начинает наклоняться, т.е. В точке входа в поворот, которая далеко до апекса... И именно в это момент газ закрытым держать уже нельзя. Можно придерживать задний тормоз, но газ уже должен открываться...

Торможение идет до апекса, да, да, в наклоне.

Lexzzr 05.10.2014 15:34

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 100342)
я хз, как это на треках наши спарцмены делают, а я по улицам в поворотах газ закрывать не стал бы...

В городе если держак позволяет-то почему нет? Можно и тормозить в повороте и газ закрывать. Лично я так делаю.

Oberon 05.10.2014 15:34

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Lexzzr (Сообщение 100343)
Торможение идет до апекса, да, да, в наклоне.

то есть ты тормозишь вплоть до апекса? апекс это вершина поворота, верно? ты тормозишь до вершины поворота?
я что-то не понимаю?

Miha 05.10.2014 15:35

Re: Kawasaki H2
 
Наверно все зависит от этого конкретного поворота, того что перед ним и того что за ним? Даже гпшные моты едут и по разным траекториям и по разным точкам торможения

Oberon 05.10.2014 15:35

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Lexzzr (Сообщение 100346)
В городе если держак позволяет-то почему нет? Можно и тормозить в повороте и газ закрывать. Лично я так делаю.

а я не делаю. закрытие газа в повороте как минимум испортит траекторию, а скорей всего и вообще приведёт к падению, если мы говорим о прохождении поворота с максимально возможной скоростью.

Мариачи 05.10.2014 15:38

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Lexzzr (Сообщение 100341)
Повороты почти все проходятся на закрытом дросселе.

вот из-за таких высказываний начинаются срачи)) давайте как-то точнее выражаться, так как даже не гонщики знают про развесовку 40/60)))

Lexzzr 05.10.2014 15:39

Re: Kawasaki H2
 
Да, до апекса.
Апекс это не совсем вершина, не совсем понимаю как объяснить, в общем это "переломная " точка в повороте, где как правило наименьшая скорость, наибольший угол, после апекса плавно но быстро начинаем открывать газ. Как то так.

KRANG 05.10.2014 15:39

Re: Kawasaki H2
 
н-да уж

Мариачи 05.10.2014 15:41

Re: Kawasaki H2
 
я думаю, если взять телеметрию хорошего гонщика, то там не будет в повороте явного "торможу" или "газую" там все плавно перетекает одно в другое

Oberon 05.10.2014 15:41

Re: Kawasaki H2
 
пойду я отсюда, а то вы меня плохому научите)))

Lexzzr 05.10.2014 15:42

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 100349)
а я не делаю. закрытие газа в повороте как минимум испортит траекторию, а скорей всего и вообще приведёт к падению, если мы говорим о прохождении поворота с максимально возможной скоростью.

Дык траекторию можно выбрать с поправкой на то что тормозишь в повороте. Вообще нельзя сравнивать трековую и уличную езду.

KRANG 05.10.2014 15:43

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 100356)
пойду я отсюда, а то вы меня плохому научите)))

скорее наоборот

Lexzzr 05.10.2014 15:44

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Мариачи (Сообщение 100351)
вот из-за таких высказываний начинаются срачи)) давайте как-то точнее выражаться, так как даже не гонщики знают про развесовку 40/60)))

Пилоты мото меняют развесовку ПОСТОЯННО иначе не будешь ехать

Oberon 05.10.2014 15:50

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от KRANG (Сообщение 100358)
скорее наоборот

мда.

Мариачи 05.10.2014 15:57

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Lexzzr (Сообщение 100359)
Пилоты мото меняют развесовку ПОСТОЯННО иначе не будешь ехать

да это очевидно в общем-то)

Добавлено через 5 минут
Lexzzr, я про 40/60 упомянул в том смысле, чтобы на твоё "поворот проходится на закрытом дросселе" напомнить о чем писал Кейт Код) но это не придирка к твоим словам, я понял что ты просто неточно выразился, я об этом и говорил, что могут не так понять даже просто теоретики)

Kolya_xr 05.10.2014 16:06

Re: Kawasaki H2
 
Это опасная беседа)) ща вы научите тут народ))

Straga 05.10.2014 16:18

Re: Kawasaki H2
 
Так я не понял в повороте нада валить или на тормоз жать?:drag:

Oberon 05.10.2014 16:19

Re: Kawasaki H2
 
Straga, забудь нахер!)))

Antoxin 05.10.2014 16:19

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Oberon (Сообщение 100347)
то есть ты тормозишь вплоть до апекса? апекс это вершина поворота, верно? ты тормозишь до вершины поворота?
я что-то не понимаю?

И не ты один, дядь... Тут адские гонщеги какие-то...)

Oberon 05.10.2014 16:26

Re: Kawasaki H2
 
Antoxin, ога. кто в лес, кто по дрова, по ходу половина сами не в курсе, как они едут. а некоторые не в курсе даже, что физика она одна на вселенную, и на треке работают те же законы, что и на улице... разница лишь в скоростях, на треке они ниже, а в поворотах выше. на улице же повороты так не попишешь всилу объективных причин, зато можно валить по прямой... один хрен законы физики не меняются от места их применения...

KRANG 05.10.2014 16:30

Re: Kawasaki H2
 
гыыыыы

Мариачи 05.10.2014 16:31

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Straga (Сообщение 100369)
Так я не понял в повороте нада валить или на тормоз жать?:drag:

у Сергея Скоряба надо спросить)

Ляксандр 05.10.2014 16:43

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Kolya_xr (Сообщение 100366)
Это опасная беседа)) ща вы научите тут народ))

да ничего страшного. нынешние условия на улице не позволяют это проверить на практике, а до весны все забудут)))))

Мариачи 05.10.2014 16:50

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от motyanya (Сообщение 100384)
да ничего страшного. нынешние условия на улице не позволяют это проверить на практике, а до весны все забудут)))))

ничто так не стабилизирует мот в наклоне, на мокром асфальте, как уверенная работа ручкой газа и рычагом тормоза! не ссы - газуй/тормози/газуй! и не забудь этот совет до весны! да и вообще, не так уж еще и холодно! проверь эту а**енную тему прямо сейчас!))

Kolya_xr 05.10.2014 16:57

Re: Kawasaki H2
 
физика движения мотоцикла такая, что поворачивать ему удобно на загруженной морде и сжатой подвеске. За исключением тех поворотов, которые можно проезжать "строчкой" (поворот Т11 мрв), практически в разгон (Т9 после подъема, вход в Т3).
Но вот это все непросто и надо много думать)
А то можно и разложиться, как я вчера, как раз на входе в Т3))

А что касается улицы.. ТАк вот если мотогонки на треке - это на грани идиотизма уже занятие, то на улице такое исполнять - наверное это на грани самоубийства.
Если бы я на улице так прилег, как вчера - вряд ли я бы сейчас тут печатал

Ляксандр 05.10.2014 17:08

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Мариачи (Сообщение 100387)
..... да и вообще, не так уж еще и холодно! проверь эту а**енную тему прямо сейчас!))

ну хз....я вот утром почувствовал что такое +4

Antoxin 05.10.2014 17:27

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Kolya_xr (Сообщение 100388)
физика движения мотоцикла такая, что поворачивать ему удобно на загруженной морде и сжатой подвеске. За исключением тех поворотов, которые можно проезжать "строчкой" (поворот Т11 мрв), практически в разгон (Т9 после подъема, вход в Т3).
Но вот это все непросто и надо много думать)
А то можно и разложиться, как я вчера, как раз на входе в Т3))

А что касается улицы.. ТАк вот если мотогонки на треке - это на грани идиотизма уже занятие, то на улице такое исполнять - наверное это на грани самоубийства.
Если бы я на улице так прилег, как вчера - вряд ли я бы сейчас тут печатал

Т.е. Поворачивать в торможении ??? Не знаю чья это теория и кто этот инновационный тренер, но я так делать не буду ! Объяснять почему - не буду. Валите как хотите, хоть на переднем колесе. Но физику подучить было бы не плохо.

Kolya_xr 05.10.2014 17:27

Re: Kawasaki H2
 
Напомни свое лучшее время на МРВ?)
зЫ и посмотри мировые гонки, даже не гп, стока какого-нибудь)

Antoxin 05.10.2014 17:54

Re: Kawasaki H2
 
Был на мрв 1 единственный раз. Время на Мультистраде - 2:05.
Доволен ?)
Зачем тогда вообще подвеска, если повороты нужно проходить на зажатой ?)
Коль, дискуссия не имеет смысла...
Ты при своем мнении, я при своем.

Мариачи 05.10.2014 18:17

Re: Kawasaki H2
 
не поворот проходить а входить в поворот
Antoxin,

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Сообщение от motyanya (Сообщение 100391)
ну хз....я вот утром почувствовал что такое +4

да шучу же я, дядь!))

Ляксандр 05.10.2014 18:19

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Мариачи (Сообщение 100402)
не поворот проходить а входить в поворот
Antoxin,

Добавлено через 55 секунд


да шучу же я, дядь!))

Да понял я))))))))

Kolya_xr 05.10.2014 18:29

Re: Kawasaki H2
 
Antoxin, можешь оставаться при своем мнении, а я останусь при мнении в том числе чувака, который на с1000рр стоковом едет 1.40=)

KRANG 05.10.2014 18:37

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Antoxin (Сообщение 100395)
Т.е. Поворачивать в торможении ???

http://en.wikipedia.org/wiki/Trail_braking :troll:

igor) 05.10.2014 19:41

Re: Kawasaki H2
 
вобщем понятно, в итоге оказалось устриц почти никто не ел)))

hehoHo 05.10.2014 19:49

Re: Kawasaki H2
 
всех съел ,сбк и на компе и на телефоне прошел, даже на дукати смог

Antoxin 05.10.2014 21:14

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от KRANG (Сообщение 100407)

Что это такое я знаю прекрасно...

KRANG 05.10.2014 21:28

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Antoxin (Сообщение 100434)
Что это такое я знаю прекрасно...

А что тогда у тебя вызвало такую попаболь?

sebastian 05.10.2014 22:01

Re: Kawasaki H2
 
прочитал несколько последних страниц и понял,что Kawasaki H2 зло

Oberon 05.10.2014 22:05

Re: Kawasaki H2
 
ога. "Лиловый шар" прям.

Antoxin 05.10.2014 22:20

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от KRANG (Сообщение 100442)
А что тогда у тебя вызвало такую попаболь?

Как с английским, Сань ?)
"Метод применяется для более точного регулирования скор в повороте..."
Это раз... То что газ в этот момент должен быть закрыт - тут не говорится совсем...
"Повороты с заужающимся радиусом более приспособлены для прохождения с помощью данной техники..."
Это два...
"In turns where a quicker steering action is more applicable, trailing the brake while turning in is unnecessary."
Это три...
Итого: это одна из техник прохождения определенного типа поворотов. Так же используется при борьбе в повороте за позицию для изменения траектории... Но брать это за основу... Крайне сомнительно ИМХО !

KRANG 05.10.2014 22:23

Re: Kawasaki H2
 
Антохин, у меня с английским все отлично. Но заметь не я начал бить себя в грудь и говорить об открытии газа до апекса.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Antoxin 05.10.2014 22:34

Re: Kawasaki H2
 
Мля, да не хотите - не открывайте)) вот без обид !))
Хотите трэйлить в каждом повороте - трэйлите.
Более доказывать никому ничего не собираюсь.

Возвращаясь к теме)) а, чего, H2 будет прикольный мот) если будет "выключать" человека на разгоне - будет вообще круто !)
На 12 нинзе, в свое время, было несколько случаев инфарктов на разгоне... Такие моты должны быть !)

Lexzzr 05.10.2014 22:39

Re: Kawasaki H2
 
Цитата:

Сообщение от Antoxin (Сообщение 100395)
Т.е. Поворачивать в торможении ??? Не знаю чья это теория и кто этот инновационный тренер, но я так делать не буду ! Объяснять почему - не буду. Валите как хотите, хоть на переднем колесе. Но физику подучить было бы не плохо.

Да да, это подтвердит любой гонщик. Это даже логически понятно считаю имхо.
Расписывать что-то лень, при встрече легко рассказал бы.
пысы в двух словах торможение в повороте уменьшается пропорционально углу наклона, в сильном наклоне и на высокой скорости этого делать конечно нельзя...


Текущее время: 04:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot