|
Re: Вопрос к Оберону
А там ничего не перегреется от такой радости???Тогда почему их на заводе сразу такие не делают моторы
|
Re: Вопрос к Оберону
в водянках же не греется.делали,когда хотели.применяли в гонках.
теперь не хотят--это заметно дороже в производстве и эксплуатации,чем десмодуе. эксперименты с десмотре отставили в угол,десмокваттро используют на водянках.а воздушник это априори бюджетный вариант,к тому же он и так прилично едет и недурно крутится.и фирмачи не хотят увеличивать издержки на производство дешёвых моторов--они и так уже почти всё в китае делают... зы: тайвань,китай--без разницы. |
Re: Вопрос к Оберону
Приветствую. Подумываю о покупке 749, только есть вопрос. Все говорят о дороговизне обслуживания ducati, в каких цифрах оно выражается? В процентах или разах относительно японских спортов? И его сцепление, оно действительно имеет ресурс около 5т. км? (В инете встретил.)
|
Re: Вопрос к Оберону
да,имеет ресурс 5 тыс км.да,в разы относительно японских.зависит он манеры езды.могут и диски не угробиться.
обычно при езде по пробкам диски умирают примерно за 5. корзина ездит 2 пакета дисков. каждые 5 проверка ремней,через 10 замена.(в мануале 6 и 12,но это там,где улицы пеной моют,а не водой поливают) масло и масл.фильтр тоже лучше менять на 5 тыс. топливный на 10. воздушный по факту загрязнения.на некоторых стоят пониженного сопротивления,они моются и пропитываются маслом по-новой. |
Re: Вопрос к Оберону
А выхлоп QD от 620 подходит к S2R 1000?
|
Re: Вопрос к Оберону
если иксбокс--то после определённой доработки. остальные--вряд ли
|
Re: Вопрос к Оберону
Армен, я совсем уже "загнался" с этим масляным радиатором. Вот смотри, у S4 масло в бОшки давит "в один конец", а у S4R отбор масла идёт с радиатора, имеено "с", а не "до" и "после". Так чё получается? Раз насосы идентичны, то всё дело в рестрикторе (S4)? То есть, установив на место рестриктора резьбовой штуцер и все остальные компоненты системы, получаем нормально работающую конструкцию, как на S4R?
|
Re: Вопрос к Оберону
таки да))
|
Re: Вопрос к Оберону
Армен, я тут "нарыл" перья от 999, 1098 2006г., ломы чёрные, трубы золотистые. По этому поводу у меня два вопроса:
1) Это чё за перья, олинз или сахс? 2) А на моё переднее колесо можно прикрутить 330-е блины? Да и ещё вопросец: а ваще, установив перья от 1098, я своё колесо-то смогу поставить, или у меня ось тоньше? |
Re: Вопрос к Оберону
это шова.
на твоё нельзя. на 999 ось та же самая(30мм широкая часть,25мм несущая),на 1098 она толще. |
Re: Вопрос к Оберону
А блин 330-й на моё колесо нельзя прикрутить потому что по крепёжным отверстиям не совпадает? Позволь ещё один дурацкий вопрос: а маятник 999 на S4 встанет?
|
Re: Вопрос к Оберону
да,на 330 диске 5 дырок,на твоём 6. можно прикупить к вилке ещё и колесо,тогда и 330 встанут без проблем.
маятник не встанет потому,что он узкий--на мотор не налезат. |
Re: Вопрос к Оберону
Дядь, а моторы 999 первого и второго поколений чем отличаются, за счет чего +20 л.с.?
Можно без подробностей, просто сориентируй, про что читать. Спасибо. |
Re: Вопрос к Оберону
вопрос некорректен.
дело не в поколении--они одинаковые по поколениям моделей(рестайл-дорестайл),дело в самой модели. моторы S-версии имеют другие клапаны(6,5мм ножка)и каналы гбц. распредвалы тоже другие. другие карты впрыска и зажигания.степень сжатия--не помню,но ты можешь это глянуть в каталогах. версия R вообще целиком другой двигатель--у него облегчённый коленвал,другой картер,больше поршни и меньше диаметр кривошипа,увеличенного размера клапаны из титана,титановые одноразовые сухари,титановые шатуны--думаю,этого достаточно. и--скажи,а что это за разница в 20 лс? 136 лс у 999S, 150 у 999R--это? или 116-136? но 116 у 749S... |
Re: Вопрос к Оберону
Оф сайт глянул сразу, про 20 - это я маханул, конечно)
У меня S-ка дорестайл, но мотор, похоже, не с S-ки, т.к. 107,2 на колесе и 121 на валу (рассчетная), думаю, что дальше с этим делать (масштаб бедствия оцениваю), т.к. 143 как то поинтереснее и, наверно, не предел. По поршням, степени сжатия, они все одинаковые... А про разницу в валах-клапанах где почитать? Какие каталоги имеются в виду? Про поколения: 2003: 999 -124; 999S - 136. 2005: 999 - 140; 999S - 143. R версия, пока не для меня, сначала на S-ке поезжу... Компрессию пока не мерил, но по ощущениям, все норм. с мотором... Хотя, могло за счёт сцепы потеряться так много? Она не меняна. И ещё, где бы вычитать про потерю в весе в 13 кг? Это же не только маятник и башмаки на вилке? |
Re: Вопрос к Оберону
клапаны и прочее--техдокументация. мануалы читай.
по валам то же самое,все данные указываются(и подъём клапана,и продолжительность открытия) поршни у тестастретт разные,кстати.у 998 и монстра одни,у рестайла 999 другие,дорестайл можно по партнамберам сравнить(но они часто лгут,ибо дукати уже 2 или 3 раза меняла патнамберы).и по-моему разные пальцы.шатуны же если мне память не изменяет,одинаковые,полиро ванные,развешенные по массе и по центрам тяжести. различия в мощности одинаковых же моторов достигаются за счёт софта.так что если очень вам неймётся--обтирайтесь,чем придётся(с)--например,к Лабу заехай,он обещал всем лоботомию... потеря в весе--например,меньше всяких ненужных вещей,тоньше стенка трубки рамы,стеклопластиковый обтекатель вместо пластмассового,и прочее... заявленная мощность вырабатывается идеально обкатанным мотором на идеальном бензине,абсолютно чистых фильтрах и форсунках и новых свечах. иными словами,ни один реально ездящий в мск мотоцикл не покажет заводских характеристик. по всем остальным вопросам--очень многа букаф,дядь.это при встрече проще... |
Re: Вопрос к Оберону
Про поршни я судил по диаметру, ходу и степени сжатия, а как там внутри всё это выглядит, сам понимаешь - не лазил))
У 998, к слову, они такие же... Вполне вероятно, что у меня, как на 998, т.к. дорестайл и 998 в один год выпускались и по мощности почти то же, буду по номерам высматривать... Про мозги мы уже пообщались, они програмируемые собираются привезти - будем развлекаться)) Сейчас заметил, на оф. сайте про 998S 2002 года объем указан 748cc, диаметр/ход поршня и степень сжатия - тоже от 748, так что и там раздолбаи)) Дядь, ты же нелюдимый, это когда ж при встрече то?) Я не спец пока, но 15 лошадей можно на фильтре-масле-свечах-бензине потерять? |
Re: Вопрос к Оберону
те,кому я нужен--свободно меня находят.
15 лошадей потерять на фильтрах-бензине-свечах и не новом моторе? это даже не потери. сил 35--вот это да,реально,даже очень. мы тут все умные очень,всё обо всём знаем,да вот только софт в мозгах супербайков дукати прописан под бензин суперплюс(это 98,полученный возгонкой,а не пакетом присадок к 92)... "почти" родные характеристики ты получишь на 98 бензине с колонки коримос,новых свечах,новых фильтрах и вымытых в ультразвуке форсунках,исправной выпускной системе(и исправном катализаторе,не забитом и не оплавленном),на натяжении ремней примерно 85-90 герц,идеальном состоянии клапанов,их сёдел и их направляющих и правильных зазорах в приводе клапанов.и это при условии идеального состояние цпг. прощупал отдельно вопрос по распредвалам: 998 впуск открытие-закрытие 4-56,протяжённость фазы впуска 240 градусов.подъём клапана 10,15 998 выпуск открытие-закрытие 53-11,протядённость фазы выпуска 244 градуса.подъём клапана 9,1 998S(999,999S и дорестайл999R) впуск открытие-закрытие 16-60,длительность фазы 256 градусов,подъём клапана 11,71 выпуск открытие-закрытие 60-18 дительность фазы 258 град,подъём клапана 10,13мм. 999R после рестайла отличается заметно бОьшим подъёмом клапанов и бОльшим перекрытием,сама протяжённость фаз не намного дольше. как видишь,разница есть,но только между 998 и остальными. выходит,вся разница в софте и прочих фишках. и есть ещё странные валы от 749S 04 года и дальше--у них при подъёме,как у 998,самые долгие фазы и самое большое перекрытие--это идеально для высокооборотного изпользования.побочный эффект--слегка нестабильная работа на холостяке.(самое забавное,что у неё и клапаны с тонким,6,5мм стержнем,но все эти преимущества не имеют значения,так как каналы требуют доработки,портирования...) что как выглядит изнутри--заедешь--покажу,если очень надо. |
Re: Вопрос к Оберону
Про бенз да, заправлять правильный нужно.
За мат. часть - спасибо, просветил, просто, что есть, помою на железках сэкономлю На трековых, наверно, поэтому и задирают холостые... Если портировать, то тогда всё сразу правильно делать (облегчать, где только можно, big bore и вперед), но это совсем другой мотор и рано пока, да и не на этом мотоцикле... |
Re: Вопрос к Оберону
если хочешь повысить диамику--тут всё просто.можно звезду на колесо позлее поставить,стоит копейки,а эффект--не поверишь... особенно актуально для наших картодромов...
увеличивать объём--неспортивно,ибо к гонкам 600 не допустят,а до литра... а можно и до литра,кстати. можно заменить маховик на полегче--мотор станет порезче на ходу,более подвижным.и мотик будет порезче--на перекладках заметишь разницу,будешь меньше уставать...сюда же можно вписать и замену колёс на облегчённые--это изменит не только динамику,но и заметно(а можт и драматически--зависит от лёгкости колёс)--облегчит управление...замена траверс на более жёсткие сделает передок жёстче на скручивание(что улучшит реакции мотика и чувство передка) а изменение смещения оси траверс сделает его стабильнее на выходе из поворотов(газ на выходе из поворотов можно будет открывать раньше) шатуны трогать нельзя--с ними уже всё сделано... поршни--лучше поставить увеличенной высоты--так степень сжатия повысишь... на хорошеем бензине и прочих мелочах эффект будет во всём диапазоне оборотов... блин,я ж говорил,что опять "война и мир" получится...а я ведь только совсем очевидные вещи рассказал... а есть ещё много других фишек... турбозло--то,что ездило,теперь ждёт апгрейда...из тех,что будут ездить(клиентские и моё)--ждут денег и моего внимания...на этой неделе мож снова подойду к ним всем... |
Re: Вопрос к Оберону
На трековых, наверно, поэтому и задирают холостые...
на тех,где допускают замену валов,люди ставят их более радикальными,а где нельзя--раздвигают перекрытия(благодаря разрезным шкивам это можно сделать),это смещает рабочий диапазон к верху--это важно на треке,и немного задирает мощность,а главное--делает её спад замено плавнее,что даёт возможность чуть позже переключаться,попадая на следующей передаче в обороты,близкие к оборотам максимальной мощности...обратная сторона--можно ошибиться и потерять тягу в середине--а именно этот диапазон такой вкусный в дукасах... напиши свою почту--пришлю тебе одну умную советскую книжку--"гоночные мотоциклы" называется,автор Бекман...думаю,тебе понравится...правда,она родит ещё больше вопросов--но это явно не для форума,ибо надолго даже вслух... |
Re: Вопрос к Оберону
Дядь Оберон, а пластиковый бак от инжекторного монстра наскок сложно поставить на карбовый монстр?
|
Re: Вопрос к Оберону
без проблем.понадобится кронштейн бака и заглушка для бензонасоса.ну и бензокран какой--нить желателен)
в прошлом году ставил такой бак на М600 Денство--это оказалось дешевле,чем восстановление и перекраска его битого бака... |
Re: Вопрос к Оберону
Straga, спасибо, я сразу не понял, думал ты сам с собой разговариваешь )))
Красным это скопированные ответы Оберона в одноимённой теме убитого форума. Там ещё с примерами и фотографиями тема техническая была... тоже бы не мешало продублировать здесь. |
Re: Вопрос к Оберону
Дядь,а у меня бак по ходу потёк... пришёл я в гараж,а на полу высохшее тёмное пятно и с левои стороны (на подножке стоит) на раме потёки и бензином воняет..(кранчик закрыт!!!) вот не было времени возиться,уехал через пару днеи обратно на работу в командировку... думается обваривать крепление надо... (просто летом,когда жиклёры менял,мудрил по всякому,бак поднимал по максимуму на держалке-спице...было пару раз,что бак выворачивало на дртугую сторону...но всегда успевал поимать его )))))))))))))...
|
Re: Вопрос к Оберону
проверь,откуда и пропаяй хорошенько...
|
Re: Вопрос к Оберону
а как проверить...воздухом туда дунуть? паять всмысле залудить?
|
Re: Вопрос к Оберону
да,залудить. проверишь по мокроте на баке...
|
Re: Вопрос к Оберону
а полуавтоматом нельзя?
|
Re: Вопрос к Оберону
ну он грязно всё сделает и герметичности сложно добиться...+есь риск прожечь,если переборщить с током...
|
Re: Вопрос к Оберону
понял,дядь,спасибо... будем лудить... )))
|
Re: Вопрос к Оберону
Вопрос мелочный, но люблю когда все красиво, у меня на монстрике масло шланги к радиатору ржавенькие(фитинги на шлангах), их же поменять на что-то новое универсальное не проблема?
|
Re: Вопрос к Оберону
не проблема.покупается россыпь красивых фитингов метра полтора шланга и свинчивается.примерно как тормозные,только сечение следующего размера..
|
Re: Вопрос к Оберону
Straga, ты дядь что там куришь?)
|
Re: Вопрос к Оберону
Дядь, и еще ну совсем глюпий вопрос - ежели я свинчу сейчас старые масло шланги, то новые потом просто прикручиваю на их место без всяких лишних манипуляций?
|
Re: Вопрос к Оберону
если ты ОЧЕНЬ ХОРОШО закроешь от грязи и пыли все отверстия,то всё ок.
а если попадёт грязь--будет гимор. перед разборкой отмыть до состояния,чтобы с него есть можно было,иначе грязь попадёт в масляные каналы... |
Re: Вопрос к Оберону
Дядь,а не подскажешь,с каких годов на 600ках пошли ГРМ с закруглёнными зубьями? А двоиные тормозные диски?
|
Re: Вопрос к Оберону
600 с круглым профилем--с 98 года.
двойные диски только на 620 модели некоторых версий.. |
Re: Вопрос к Оберону
Дядь, привет, с Наступившим!
Открыл сцепу сегодня, думаю, за часик управлюсь а там вместо аккуратной гаечки по центру, как в букваре на 1098 и в натуре на 1100, стоит балда под 19 внутренний шестигранник . Глюк или бывает? Ушел искать ключ... |
Re: Вопрос к Оберону
*уяссе новости...
|
Re: Вопрос к Оберону
Привет Дядь! Тема такая: если нажать на 999 на обе кнопки возле тахометра, и не отпуская их включить зажигание, то цифры 999 начинают моргать, если продолжать нажимать одну кнопку то начинают меняться буквы, s r UC US потом 749 потом вообще непонятные, и всё по кругу. Я себе оставил 999s UC, что это прошивки мозгов?
|
Re: Вопрос к Оберону
эт вроде бы расцифровка спидометра и датчиков)
мили-фаренгейты/кмч-цельсий.. |
Re: Вопрос к Оберону
Дядь, поставил на прошлой неделе в привод сцепы 28 мм слэйв evr. Все работает (ожидал большего эффекта, признаться), но остался вопрос. Точнее, лишняя деталь . В комплекте был еще какой-то мелкий цилиндрик, а напаркуа я так и не понял. Удлинитель штока для каких-то моделей? Инерционный клапан в штуцер?
|
Re: Вопрос к Оберону
это удлиннитель штока,нужен для старых дукатей--у них шток короче.
|
Re: Вопрос к Оберону
Армен, в комплект неполного выхлопа Терми мозги и фильтр входят?
|
Re: Вопрос к Оберону
входят.
|
Re: Вопрос к Оберону
И каков эффект в отличие от стока?
|
Re: Вопрос к Оберону
рычит громче,едет приятней.
|
Re: Вопрос к Оберону
Установка полного выхлопа значительно изменит поведение мотоцикла в сравнении с имеющимся вариантом?
|
Re: Вопрос к Оберону
мне не очень ясна степень значительности...
если просто глушаки заменить--мотик легче бежит и лучше заводится. если с мозгами--бежит поборзей. если выкинуть коллектор с катом и поставить хороший вместе с глушаками и мозгами--то процентов 7,максимум 10 пика сверку можно получить. в середине приход даже побольше может быть. |
| Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot