Форум Ducati Club Russia - Bet on Red!

Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! (http://www.doc-russia.ru/forum/index.php)
-   Общение (http://www.doc-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Тема для глупых вопросов (http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=513)

Мариачи 05.03.2014 21:51

Re: Тема для глупых вопросов
 
peejon, погугли "воблинг", да и на форуме где-то недавно обсуждали)

SPENKER 05.03.2014 21:57

Re: Тема для глупых вопросов
 
Цитата:

Сообщение от peejon (Сообщение 32049)
Это как?
- соответствующий вопрос в соответствующей теме ))

лучший пример
https://www.youtube.com/watch?v=WU5RH3zaf2Y

sergeyskorab 05.03.2014 22:01

Re: Тема для глупых вопросов
 
обсуждали в "Разборе полётов", здесь http://www.doc-russia.ru/forum/showt...тов&page=2

а на дураше был познавательный материал про демпферы (репост с байкпоста), и видеоролики тоже были...
насколько я тогда понял демпфер тоже не всегда спасает.
http://www.ducati-russia.ru/forum/f19/m400-t5789.html

Мариачи 05.03.2014 22:25

Re: Тема для глупых вопросов
 
Цитата:

Сообщение от SPENKER (Сообщение 32059)

тут правда наверное стоит сказать, что в таких замесах демпфер не спасает

Ivan_Ducas 05.03.2014 22:54

Re: Тема для глупых вопросов
 
Воблинг лично меня бесил, когда разгружал переднее колесо, особенно когда моц не ровно едет и на трешке на стыках, когда перестраивает крепко. Демпфер нужная тема.

Mikkeli 05.03.2014 23:23

Re: Тема для глупых вопросов
 
Цитата:

Сообщение от Ivan_Ducas (Сообщение 32083)
Воблинг лично меня бесил, когда разгружал переднее колесо, особенно когда моц не ровно едет и на трешке на стыках, когда перестраивает крепко. Демпфер нужная тема.

+1

треху палачи проектировали, эти ебаные стыки

Archi 06.03.2014 02:28

Re: Тема для глупых вопросов
 
Цитата:

Сообщение от peejon (Сообщение 30120)
есть разница какой фирмы цепь и ремни ГРМ?
может ссылки на что-нибудь скинете, а то есть возможность купить цепь за 2р. и есть сомнения.
и ремень оригинальный норм?

Ресурсные испытания безсальниковой цепи DID 520 Standard
Мотоциклетные технологии Вторник, 20 Августа 2013
На более или менее современных мотоциклах применяются цепи с сальниками в звеньях. Эти цепи работают на износ дольше безсальниковых. Однако, кроме преимуществ существуют и недостатки: у сальниковых цепей больше потери на трение (иными словами звенья цепи вращаются с большим сопротивлением), сальники могут пострадать от перегрева или агрессивных моющих средств типа бензина.

Цель эксперимента — убедиться, что безсальниковая цепь вполне может быть использована, т.е. это как-то оправдано и экономически (с учетом ее цены), и технически (время жизни цепи будет меньше, но не будет исчисляться парой тысяч пробега).

Условия:

1. Тенера 660 с максимальным крутящим моментом 50..60 Нм. Не самый суровый растягиватель цепей, поэтому состояние цепи будет в основном зависеть от износа, а не от стиля езды.

2. Цепь DID 520 Standard 110 звеньев. Известный брэнд, чтобы исключить вопросы качества цепи.

3. Звезды JT 16/45. Качественные звездочки. Передаточное число больше стокового (впереди на 1 зуб больше), плюс количество зубьев — взаимно простые числа, что теоретически позитивно влияет на уменьшение износа цепи. Это происходит вот почему: если взять одно конкретное звено цепи и конкретный зуб на каждой из звездочек, то они будут соприкасаться минимальное количество раз по сравнению с другими вариантами.

Небольшое теоретическое занудство.

Чтобы было более понятно, при звездочках 15/45 три оборота вала двигателя четко соответвует одному обороту колеса. И, если на одно из звеньев попал песок, то износ будет в виде некоторого шаблона, при котором износ передней звездочки отобразится три раза на зубьях задней звездочки. Это объяснение наглядное, но неправильное в том плане, что не учитывает длину цепи. Была бы она, скажем, 90 звеньев — все было бы просто, так как один оборот цепи равен двум оборотам колеса или шести оборотам вала двигателя. Но при длине цепи в 110 звеньев для нахождения того, как часто одно и то же звено цепи соприкоснется с одними и теми же зубьями на обоих звездочках, нужно вспомнить школьную математику и найти НОК (наименьшее общее кратное).

15 = 3 * 5

16 = 2 * 2 * 2

45 = 3 * 3 * 5

110 = 2 * 5 * 11

Берем максимальную степень каждого простого делителя и получаем НОК для трех чисел

Сток 15/45х110 = 2 * (3 * 3) * 5 * 11 = 990, т.е. одни и те же железяки соприкоснутся один раз в 990/100 = 9 оборотов цепи.

Эксперимент 16/45х110 = (2 * 2 * 2) * (3 * 3) * 5 * 11 = 7920, что дает повторяемость один раз в 72 оборота цепи.

В итоге, теоретически имеем в 72/9 = 8 раз более равномерный износ цепи. На практике же, эти теоретические преимущества могут наблюдаться, а могут и быть нивелированы тяжелыми условиями эксплуатации цепи. В любом случае, ожидать увеличения срока службы цепи в 8 раз только за счет подбора звезд, не нужно. Просто отслужившая свое цепь будет более равномерно растянута при условии, что неравномерное растяжение вызвани именно износом, а не тягой двигателя.

Первые наблюдения (непосредственно после установки).

По сравнению с O-Ring/X-Ring цепь сильнее шумит. Грубо говоря, особой разницы со спиленной старой сальниковой цепью на убитых звездочках, замечено не было. Но есть и позитивные моменты: цепь действительно лучше крутится из-за меньшей массы и меньшего сопротивления звеньев на изгиб. Это проявляется не как "появились 1000 лишних лошадиных сил на колесе", а в переходных режимах, когда нужно плавно дозировать газ. Мотоцикл явно начал лучше откликаться на поворот ручки газа на плюс/минус миллиметр.

Пробег 1000 км

Цепь периодически смазывается смазкой с содержанием тефлона. Всего смазывалась раза три-четыре. Смазка чаще, чем один раз в 500 км объясняется ездой под дождем. В целом цепь живая, но пришлось ее подтягивать 2 раза. Для сравнения, качественная сальниковая цепь возможно бы потребовала регулировки после первой 1000 км, никак не ранее.

http://moto.swissblog.ru/resursny-e-....html#more-978

YaPapa 06.03.2014 09:40

Re: Тема для глупых вопросов
 
Ivan_Ducas, + на МКАДе слетая на сотке на срезанный асфальт, пиздец еще то наслаждение, руль расколбашивает как на видео у Спенкера! Думаю демпфер не раз мне помог. Есть отрезок пологого поворота, на внутренней стороне перед ул.Свободы, так там в крайнем левом такие волны на асфальте,что можно проехать толь перекрестившись))) с учетом того, что на входе скорость меньше 140 редко когда была.

sergeyskorab 06.03.2014 10:01

Re: Тема для глупых вопросов
 
Только мне не видно полностью моё сообщение #318 ? (весь текст виден только когда цитирую, странно :girl_mad: )

Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 32061)
обсуждали в "Разборе полётов", здесь http://www.doc-russia.ru/forum/showt...E%D0%B2&page=2

а на дураше был познавательный материал про демпферы (репост с байкпоста), и видеоролики тоже были...
насколько я тогда понял демпфер тоже не всегда спасает.
http://www.ducati-russia.ru/forum/f19/m400-t5789.html


YaPapa 06.03.2014 10:08

Re: Тема для глупых вопросов
 
Вложений: 1
sergeyskorab, у меня все вообще как то так))

YaPapa 06.03.2014 10:09

Re: Тема для глупых вопросов
 
Вложений: 1
бля

sergeyskorab 06.03.2014 10:28

Re: Тема для глупых вопросов
 
Вложений: 1
было что-то подобное раньше, опять началось (

YaPapa 06.03.2014 10:39

Re: Тема для глупых вопросов
 
sergeyskorab, я все конечно понимаю, но зачем тебе паровые по низким ценам и миф о татарах? :troll:

peejon 06.03.2014 11:04

Re: Тема для глупых вопросов
 
1

Ivan_Ducas 06.03.2014 11:11

Re: Тема для глупых вопросов
 
YaPapa, я на мкаде оч редко бываю, мы все по городу куячим


Текущее время: 01:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot