Re: Multistrada 950
 

Всё, вы меня убедили! Признаю своё полное поражение! Вы рюхаете как боги, а я полный нерюх.
Да, 950 едет нисколько не хуже 1200.
800 едет практически как 950.
600 едет почти как 800.
400 едет сравнимо с 600.
250 едет не хуже 400.
А между 125 и 200 считай что нет никакой разницы.
Итого: что 125, что 1200 - один хрен, главное не останавливаться!

Re: Multistrada 950
 

Anakin, взрослый дядька, а ошибок не признаешь.

Re: Multistrada 950
 

Э, ты чо? Я же признал! Я ведь уже верю, что объём не имеет значения. Главное, чтобы новый был мотор. Разве 20-летний Мерседес с V12 угонится за новым трёхцилиндровым Поло? Никаких сомнений, что новый автомобиль его порвёт как тузик грелку. Он же новый, там же новые технологии!

Re: Multistrada 950
 

Anakin, объем имеет значение пропорционально навыкам. У тебя же есть неприятная особенность, выдавать своё мнение за экспертное.
Хотя экспертиза это именно то, чем ты не обладаешь.

Re: Multistrada 950
 

Дружище, у меня нет в запасе особых навыков для малокубатурника. Что есть, то и есть. Если бы в комплекте с малокубатурником давали в красивой коробочке навык, позволяющий ехать на нём не хуже чем на мощном моте - я бы ездил на шестисотке максимум. Меньше уже плохо - сдувает на трассе как велосипед.

Сегодня нарочно включил режим Урбан, с ограничением мощности примерно до уровня 950-й. Не едет. Очень остро чувствуется дефицит мощности на разгонах. В плотном трафике нормально, но на трассе - не едет!

Re: Multistrada 950
 

Бэкрест сними....
На разгонах момент крутящий нужен, а не мощность

Re: Multistrada 950
 

Ты забыл, что он у меня быстросъёмный? Я его надеваю за пару сек когда с женой едем кататься, и так же снимаю. Кстати, она очень довольна, и я доволен - центральный кофр увеличил бы парусность.
Кстати, всего один остался, для себя. Последний прототип уехал намедни в Венгрию. Больше пока не планирую делать, нет времени. Может, зимой...

Добавлено через 9 минут
Гы. А что, дисплейсмент не даёт момента??? С каких это пор??? Имхуется мне, что как раз на момент объём влияет гораздо больше, чем на мощность - мощность можно добрать предельно высокими оборотами, и тут тяжёлые поршни как бы даже в минус.

Re: Multistrada 950
 

Anakin, что куда влияет знают все. Пиши тогда не про мощность при разгоне. Выражайся правильно

Re: Multistrada 950
 

Хм... Крутящий момент и мощность связаны через обороты прямой зависимостью. Для одних и тех же оборотов мотор мощностью, условно, 100 л.с. даст момента ровно вдвое больше, чем мотор мощностью 50 л.с., при аналогичной конструкции и прошивке. Конструкции аналогичны, прошивки и там и тут заточены под экологию, ergo, на одни и тех же оборотах 1200-я даст в 1,3 раза больше момента, чем 950-я. Просто потому что 150 в 1,3 раза больше, чем 115.
Кстати, если говорить о лучшей отдаче в низах, то она оптимизирована у моторов этого семейства не для МТС, а для нового SS. Что несколько странно, вроде как для вездехода моментная характеристика в нижней части диапазона важнее, чем для типа-спорта.

Re: Multistrada 950
 

Anakin, эта, а что сильнее твая мультистра 1200 или литровый бнв? Или литровая хонда? Или "ГопСтоп" форумчанина HulluPoro?

Re: Multistrada 950
 

Кит или слон? :)
"Сила", будем считать что речь идёт о моменте, будет различной на разных оборотах. БМВ (ты S1000 имел в виду?) оборотистее, за счёт более лёгких поршней. Как и Хонда. Но чем больше горшок (правильнее - чем больше площадь поршня), тем больше мгновенное усилие, развиваемое мотором. Только у Дусати это усилие пульсирует, а у 4-горшковых моторов практически ровное.
Тут ещё есть зависимость от геометрии ЦПГ, от передаточных чисел КПП, от соотношения звёздочек.
Так что не могу сказать точно, не имею исходных данных.
Сравнивать "в лоб" можно только аналогичные по конструкции моторы.

Re: Multistrada 950
 

Anakin, сравни 999 и своего мульта и не уходи от вопроса, как ты обычно это и делаешь. Сначала все утрировал до нельзя, а потом за вес поршней вспомнил.

Re: Multistrada 950
 

А по мне он едет как 695, но я во время обкатки крутит не могу мотор больше 7000 и Спорт ещё не включал! Но мне в принципе хватит, это мотоцикл для дальняков на нём усталости нету и 20Л бак это свобода после Монстра! Я теперь сесть на Монстр не могу! По грантировке он намного луче держит дорогу чем монстр! Но опять на монстре намного легче класть в повороты! На МТС не просится болшая скорость типа 90 - 100 кмч и едешь себе, а на монстре ниже 120 не интересно!

Первые 700км мучался с нейтралкой!

Мотоцикл для того что бы закинул всё не обходимое и поехал в путешествий на 2, 3 и более дня!

Расход 4,8 - 5,3 Л на 100км!

Re: Multistrada 950
 

Сравнить - как? По колеровке краски что-ли? Разные по конструкции моторы, при одинаковой пиковой мощности (на самом деле не одинаковой, но будем считать что так и есть) - на тех или иных оборотах будут иметь разную мощность/момент. Для достижения максимальной динамики разгона для них нужно применять разные тактики, то есть выбирать разные моменты переключения передач. О каком сравнении речь? На каких оборотах? Или ты про динамику? На четверти многое зависит от квалификации гонщика и знания им своего мотора.
Я-то хотел сказать, что у меня есть один единственный уровень навыка - а именно МОЙ СОБСТВЕННЫЙ! И для МОЕГО навыка, кубатура имеет значение. Не могу отрицать, что супер-гонщик уделает меня на малокубатурнике. Но я сам себя - не уделаю никак. Компренде?

Re: Multistrada 950
 

Что вас все с наклеек не отпустило?! )))))
Чего вы злые такие? )))
http://s019.radikal.ru/i600/1705/15/d46c9be096d9.pnghttp://s018.radikal.ru/i506/1705/cf/2694964ad2fa.png

Re: Multistrada 950
 

Вы все раздуваете че едет че нет))) Еще раз повторю не едет ничего кроме хаябусы, момента нет тоже ни у чего кроме хаябусы, все остальное тлен и уныние:sarcastic_blum:

обе мои хаябусы так же беззаботно могли дымить резиной на месте на холостых оборотах, какой еще мотик так может я хз, какой может разгоняться с 40 до 320 км/ч на одной шестой передаче без единого рывка я тоже хз, какой в городе от светофора до светофора иногда стрелку в 300 укладывает я тоже хз.
Годно да вбросил? Не борщенул?))))))

Re: Multistrada 950
 

Серджио, телефон заряди, щас сядет же!

Re: Multistrada 950
 

ОК. А зачем это всё? :)

Re: Multistrada 950
 

Да так. Нищеброды, у которых нет денег на новую 950-ю пытаются доказать себе и миру, что мот - говно. Я про себя, в первую очередь.

Re: Multistrada 950
 

Уже. 47%.
Я эту шутку за 300 давно придумал. Просто пока чай/кофе наливал,забыл нажать "Ответить".

Добавлено через 1 минуту
Турбо имело ввиду другое...

Добавлено через 2 минуты
Имел. Простите.

Re: Multistrada 950
 

Ну тут личное дело каждого, кому то надо, кому то нет/ Мне вот нравится когда мот едет с любых оборотов и на любой передаче, и вообще просто едет так что ты понимаешь что конкурентов на дороге больше просто нет.

Re: Multistrada 950
 

"что толку, что буса едет, если твоя девушка при её виде плачет" (с) VK

Re: Multistrada 950
 

Умная девушка не плачет только при виде максискутера. Нет толчков на переключениях, и грохота от выхлопа. Всё остальное - мелочи. Скорость в том числе.
Хочу максик, для выгула жены :)

Re: Multistrada 950
 

ну я ж говорю, кому что, кому ездить, кому выглядеть, одни выбирают драйверские мотики, другие дизайнерские
ну это видимо возрастное, ибо телочек до 30 в подавляющем большинстве интересуют спорты и только спорты, и пофиг им на комфорт, главное чтобы валил адово и на ушах.

Re: Multistrada 950
 

Какие они нафиг драйверские, в Хаябусе же всё говно, кроме мотора - и тормоза Токико, и подвеска, и слишком длинная база, и недостаточная жесткость маятника, и чрезмерная масса

Что в этом драйверского? Это же как американский автомобиль, просто смешно.
Ну и выглядит, соответственно, смешно.

Re: Multistrada 950
 

Вопрос: необходима ли избыточная мощность, в жертву которой принесено все остальное? А не круче ли когда мот сбалансирован, обладает достаточной разумной мощностью, при этом легок, красив и управляем?

Re: Multistrada 950
 

Ответы: да, нет.
Мощность - базовая характеристика мотоцикла. Без мощности всё остальное теряет смысл. Велосипеды тоже бывают сбалансированными, лёгкими, красивыми, а уж как легко управляются!

Re: Multistrada 950
 

Воот, правильные вещи говорите, товарищ Макарон!
Более того, избыточная мощность вредна, как и любая несбалансированность, поскольку заставляет совершать ошибки. Впрочем, я называю несбалансированность просто халтурой, каковой она и является.

Вот если например на чоппер поставить хорошие тормоза - у него согнется вилка (в динамике, ессно), а потом сорвёт его дубовую тонкую резину, и торможения нормального все равно не получится. А если поставить нормальное 17-дюймовое колесо с хорошей резиной и нормальную короткую и жесткую вилку, дальше надо усиливать раму, по обыкновению в чопперах сделанную из сосисок в фольге. Ну и так далее.
Так и тут, чтобы Хаябуса стала приличным мотоциклом, её надо всю переделать и да, дефорсировать мотор, облегчить его и уменьшить объем и массу.

А так она из серии качка, который жмет от груди 150, но никогда не занимался ногами и прессом, потому имеет рахитичные лапки и пузико.
Сбалансированный человек, как правило, жмет от груди меньше, потому что такая возможность и диспропорциональное развитие мешает ему, например, быстро бегать, нормально плавать, бить по морде, прыгать достаточно высоко и еще куче всего мешает.

http://3.bp.blogspot.com/_jKrQrrAH3X...coleman_1.jpeg

Re: Multistrada 950
 

MACARONE, retrosuperturbo эх ребят, сразу видно, не было у вас хаябусы, теоретизируете сидите, по части сбалансированности и пригодности к реалиям российских дорог это один из лучших мотов, все там хорошо, там разумный компромисс между мягкостью подвесок и управляемостью, между резкостью и прогнозируемостью тормозов, между массой обеспечивающей стабильность на диких скоростях и управляемостью в поворотах.

Re: Multistrada 950
 

Ничо не знаю, у нас в Москве нормальные дороги, когда их поменяют после весны, лучше, чем в северной Италии, но и по ним ездить под 300 может только альтернативно одаренный человек.
Подвеска не должна быть мягкой, она должна обладать правильными характеристиками и настроеноой под тебя. И кстати, для людей из альтернативной вселенной, в Брембо уже давно научились делать очень прозрачные, прогнозируемые и очень мощные тормоза. При условии сбалансированности мотоцикла вокруг них, конечно.

Re: Multistrada 950
 

NEOS, ок, дай прокатиться.

Тема кстати про минимультистраду вроде.

Re: Multistrada 950
 

то-то весь форум завален темами как на дуке тормоза не работают)))) Я тебя уверяю, 6-ти поршневые токсико на бусе первого поколения работают пусть не идеально, но вполне нормально, и ситуаций когда их прям вот не хватало не было. На втором поколении конечно с тормозами похуже стало, но я про первое. И уж если разговор зашел про сбалансированность я сейчас могу в пух и прах разнести все мотоциклы без обтекателей с моторами больше 600 кубов, ибо нахрен там эта мощность и управляемость если уже на 140 тебя сдует с него ветром и быстрее ты в принципе ехать не сможешь, вот там реально дикий дисбаланс возможностей мотора и возможностей мотоцикла. Как-то дернул меня черт купить классик без обтекателя с мотором 1,3, продал это недоразумение через месяц с матом.

да, тема про мультистраду, именно поэтому на данный момент обе бусы проданы, деньги крутятся вертятся, на мультистраду копятся, лень мне в наклоне че то уже на бусе далеко ездить, прямой посадки хочется турэндурной, но чтоб валило при этом по возможности, а тут всего два варианта: мульт и s1000xr, но на xr пока бабла точно не хватит, вот и сижу тут про мультики мониторю. А буса одна кстати в нефтеюганск уехала, периодически в тюмени вроде бывает, увидишь попроси катнуть))) Равнодушным никого не оставляет, в одних вселяет страх и ужас до конца дней и они к ней больше не подходят, а других цепляет и все, жизнь их потом не стоит ломанного гроша, а все остальные мотоциклы разом меркнут. Меня зацепило и почти уверен что буса у меня еще будет, и наверное даже не одна.

Re: Multistrada 950
 

вот сейчас прям описал 748! Идеальный мотоцикл!

Re: Multistrada 950
 

NEOS, я свою буду осенью продавать. Хочу максискутер плюс что-то для души. Что получится купить - не знаю. Но хочется чего-то нового, чисто ради нового опыта. Может и сузуке, чем чёрт не шутит. Потерпишь, или уже пригорело? Ни одной царапки к осени не останется после падения, всё уже лежит, на ТО поменяю последние поврежденные детальки ;)

Добавлено через 1 минуту
Даже не осенью - 30 августа улетаем, перед этим хочу или поставить на продажу в салон какой, или уже договориться и отдать. В октябре - это уже не езда будет, а радикулит :)

Re: Multistrada 950
 

Забыл написать, что сейчас надо 90% суммы внести, а осенью оставшиеся 10% по факту получения мота!

Re: Multistrada 950
 

Anakin, забыл написать: деньги сейчас, а осенью мот отдам. Ты же вроде так мот продаешь?))

Добавлено через 34 секунды
voland, Апередил)))

Re: Multistrada 950
 

Не, мне вообще не горит, деньги пока в дело вложены и раньше осени тоже ниче брать не планировал, ну и в августе еще планирую предварительно на месяцок в мототурне катнуть, хрен знает тоже какой там бюджет вылезет. Да и вообще надо сначала катнуться еще будет на мульте, вдруг не мое, голда вот тоже раньше нравилась и даже купить подумывал, а тут катнул по случаю в реальных условиях и как то вообще не впечатлила. Так что надо будет как нить день найти свободный, доехать до челябы если говоришь прокатиться можешь дать, попробовать. У нас кстати в этом году мульта 1200 впервые увидел вживую как то раз, и товарищ пару раз уже говорит видел его, причем в моем районе катает, но на тусы не заезжает почему то. А вот S1000XR уже несколько есть, катают, годные мапеды.

Re: Multistrada 950
 

Сузуке - гавно

Re: Multistrada 950
 

Пакажите мне кучу тем про неисправные тормоза на Дукате или кто то *****бол.

Re: Multistrada 950
 

Ну смотри, я бы и сам ради прокатиться до Еката доехал, но в город соваться - сомнительное удовольствие, в период дорожных ремонтов особенно :)

Добавлено через 2 минуты
Дядя, я так уже продал один мот, только наоборот, 10+90. Потому что покупатель хотел быть уверен и я хотел быть уверен. И это была зима, и мот спокойно стоял в гараже. А летом какая может быть предоплата, я же катаю на нём почти каждый день.

Re: Multistrada 950
 

так че далеко ходить, вон в начале этой темы обсуждали что на новом мульте уже сразу задних тормозов нет ,если сильно хочешь могу еще поиском поискать. На диавелях точно знаю много бед с тормозами было, даже к нам в сервис некоторые приезжали когда у дилера починить не могли.

Re: Multistrada 950
 

За 5 лет владения Дукати, ни разу не было проблем с тормозами. В начале темы, если пост от Энакина то ясно понятно. А какие проблемы с тормозами у Диавелей? Дай угадаю, вялость, не стопорят в пол как на рисе? Речь про задний канешн.

Re: Multistrada 950
 

основной мотоциклетный пятак у нас около ТЦ Дирижабль, это как раз на въезде с челябинской стороны, доехать до него вообще не проблема, как и уехать с него за город, так что если вдруг дорога будет в Екат пиши, звони.

Re: Multistrada 950
 

На Мульте с задним какая-то мистика. С другой стороны, если принять что он там нужен для езды в стойке по грунту... Ну, может его даже и достаточно. Я спокойно могу потрещать АБС-кой задним на гравии. При всей его слабости.
В стойке-то любишь ездить? Это самое прикольное на турындах. Чувствуешь себя как деревянная баба на носу у парусного судна :)

Re: Multistrada 950
 

Anakin, ты расскажи товарищу своему новому, сколько ты за сезон проезжаешь.

Re: Multistrada 950
 

пост там от новоиспеченного владельца 950 мульта. А на диавеле и мульте 1200 задние тормоза не просто вялые, а их вообще я так понял практически нет, а я вот как то люблю с заблокированным задним на месте разворачиваться и по грунту траекторию блокировкой зада и заносом корректировать,так что если куплю мульта хваленый задний брембо видимо будет первым что пойдет на помойку, благо есть чем заменить.

Re: Multistrada 950
 

Щас не понял? Нахера задний тормоз на мотоцикле, кроме как загружать вилку перед торможением передним и слегка подтормаживать при входе в поворот?))))
Хлор вон вообще тольк на Дукати начал задним пользоваться.
У него исключительно корректирующая функция, те, кто на него жалуются видимо с чоппера просто пересели, лол

Re: Multistrada 950
 

может расскажешь сколько проезжаешь ты и давно ли ездишь?)))
а то я вот скромно, на мотиках всего 17 лет езжу, пробеги за год тысяч по 15 в среднем, сколько мотиков было уж точно не вспомню, но в среднем пара новых каждый сезон, так что где-то около 30 наверное

Re: Multistrada 950
 

Так и должно быть :facepalm.jpg:
Блеать какой еще разворот с заблокированным задом на Дукати??)))) по грунту особенно, для которого даже Мультистрада не предназначена (страда=дорога)

Re: Multistrada 950
 

15-20ткм в год на каждом из Дукати которые у меня были, 5 или 6 лет катаю. И заметь охуеннные истории не рассказываю и экспертизой не блещу.