Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! - Тема для глупых вопросов

Страница 2 из 116

102

Последняя »

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Форум Ducati Club Russia - Bet on Red! (http://www.doc-russia.ru/forum/index.php)

- Общение (http://www.doc-russia.ru/forum/forumdisplay.php?f=22)

- - Тема для глупых вопросов (http://www.doc-russia.ru/forum/showthread.php?t=513)

ZlobniyYoughurt

21.01.2014 20:11

Re: Тема для глупых вопросов

Раз уж речь про 696, скажите мне - какого лешего радиус поворота такой здоровый у него? У меня на 1100 заметно меньше. Ограничители поворота выставлены так, что на ризомовском руле пульты уже в бак упираются почти (т.е. сильней их вкручивать не стоит), а мот еле на двух полосах разворачивается... Или проблема именно в руле и только в нем?

fanat

21.01.2014 20:23

Re: Тема для глупых воросов

motyanya, зачем в тему г.в. ? Может к монстрам , как и про 999 раньше .

Ляксандр

21.01.2014 20:41

Re: Тема для глупых воросов

fanat, я уже в профильной теме предложил создать отдельный подраздел

lxa	21.01.2014 22:09

Re: Тема для глупых вопросов

дядьки, а вот объясните (кто знает точно, без домыслов), за счет чего с "тюнинговым" рабочим цилиндром сцепление легче выжимается?

чудес ведь не бывает, и для совершения той же работы требуется то же количество энергии (ну разве что потери на трение меньше)

ход рычага сцепления увеличивается? или ход дисков уменьшается?

Gipsy

21.01.2014 22:31

Re: Тема для глупых вопросов

Ход рычага увеличивается, если слейв большой, а мастер маленький. А если оба большие, то просто мягче.

lxa	21.01.2014 22:35

Re: Тема для глупых вопросов

Цитата:

Сообщение от Gipsy (Сообщение 20731)

Ход рычага увеличивается, если слейв маленький, а мастер большой

а не наоборот? по-идее, большой мастер (тот, что у рычага) на каждый мм хода рычага создает большее давление в магистрали (т.к. запихивает туда больше тормозухи, т.к. диаметр цилиндра больше)

Цитата:

Сообщение от Gipsy (Сообщение 20731)

А если оба большие, то просто мягче

вот этого я и не понимаю, почему так?

Gipsy

21.01.2014 22:37

Re: Тема для глупых вопросов

Видимо по тому, что усилие, которое ощущаешь на рычаге увеличивается незначительно, а объем значительно. Рычаг типа и вся фигня.

KRANG

21.01.2014 22:56

Re: Тема для глупых вопросов

Цитата:

Сообщение от Gipsy (Сообщение 20733)

Закон Бернулли, раки

lxa	21.01.2014 23:02

Re: Тема для глупых вопросов

Цитата:

Сообщение от KRANG (Сообщение 20738)

Закон Бернулли, раки

а разжевать? :)

Gipsy

21.01.2014 23:06

Re: Тема для глупых вопросов

Цитата:

Сообщение от KRANG (Сообщение 20738)

Закон Бернулли, раки

Выполз, Бернулли? )))))))

lxa	21.01.2014 23:08

Re: Тема для глупых вопросов

так, закон Бернулли ни при чем))

не может быть, чтобы становилось легче без каких-либо побочных эффектов!! :)

KRANG

21.01.2014 23:10

Re: Тема для глупых вопросов

:facepalm:

Gipsy

21.01.2014 23:14

Re: Тема для глупых вопросов

Крэнгушка, ну расскажи!!!! Задрал!!!

KRANG

21.01.2014 23:14

Re: Тема для глупых вопросов

В школе нужно было учиться, а не анашу курить.

lxa	21.01.2014 23:16

Re: Тема для глупых вопросов

по существу вопроса сказать нечего, я так понимаю)

iddqd909

21.01.2014 23:19

Re: Тема для глупых вопросов

Скорее, о законе Паскаля речь.
Закон Бернулли - о зависимости скорости и давления.

KRANG

21.01.2014 23:21

Re: Тема для глупых вопросов

Цитата:

Сообщение от iddqd909 (Сообщение 20754)

Скорее, о законе Паскаля речь.
Закон Бернулли - о зависимости скорости и давления.

Ой бля, внатуре в воду пернул, извините :)))))

Gipsy

21.01.2014 23:26

Re: Тема для глупых вопросов

Вот уж рак, так рак ))))

KRANG

21.01.2014 23:28

Re: Тема для глупых вопросов

Цитата:

Сообщение от Gipsy (Сообщение 20762)

Вот уж рак, так рак ))))

Вдова клико блеать

lxa	21.01.2014 23:31

Re: Тема для глупых вопросов

iddqd909, Т.е. все-таки уменьшаем силу, необходимую для выжима сцепления, за счет увеличения хода?

Gipsy

21.01.2014 23:31

Re: Тема для глупых вопросов

Вдова Кличко ))))))

iddqd909

21.01.2014 23:34

Re: Тема для глупых вопросов

Цитата:

Сообщение от lxa (Сообщение 20767)

iddqd909, Т.е. все-таки уменьшаем силу, необходимую для выжима сцепления, за счет увеличения хода?

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ge_neutral.png

Ход рычага сцепления ты вряд-ли можешь увеличить. Дело в площади.

ZlobniyYoughurt

21.01.2014 23:36

Re: Тема для глупых вопросов

Прямо Фейнмановские лекции по физике какие-то поперли ))

KRANG

21.01.2014 23:36

Re: Тема для глупых вопросов

спать

lxa	21.01.2014 23:37

Re: Тема для глупых вопросов

iddqd909, в данном случае, 1 это главный цилиндр, 2 - рабочий?
то есть, чтобы уменьшить F1, увеличиваем A2 (сечение рабочего цилиндра)?

iddqd909

21.01.2014 23:39

Re: Тема для глупых вопросов

тип того.
забей в гугле принцип работы гидравлического пресса. все то же самое.
печатать влом))

lxa	21.01.2014 23:42

Re: Тема для глупых вопросов

Короче, при установке рабочего цилиндра большего сечения, для полного выжима сцепления дальше тащить рычаг надо, получается?

iddqd909

21.01.2014 23:45

Re: Тема для глупых вопросов

Чет мне всегда казалось, шо сцепло надо до конца выжимать

lxa	21.01.2014 23:47

Re: Тема для глупых вопросов

iddqd909, да это понятно

речь о том, что увеличение сечения рабочего цилиндра, это по сути применение принципа рычага - выжимать-то легче, но ход рычага (до полного выжима) становится больше

iddqd909

21.01.2014 23:50

Re: Тема для глупых вопросов

Про рычаг да, ты прав.
Но скорее, так: ход рычага сцепла это константа.
Чтобы было полегче, ставят рабочий цилиндр большего размера.
Видимо, должен уменьшаться ход поршня рабочего цилиндра, но видимо, это както решается, чтобы хватало хода разомкнуть сцепление.

lxa	21.01.2014 23:56

Re: Тема для глупых вопросов

чудес на бывает :)
для выполнения той же работы, при уменьшении силы, должно увеличиться расстояние

если бы ход рычага был константой, уменьшился бы ход рабочего цилиндра (не до конца выжималось бы сцепло) - вряд ли это так

iddqd909

21.01.2014 23:58

Re: Тема для глупых вопросов

Может мы о разном? Я о том, что ход рычага сцепления (того, который на руле) это константа. Механически.

lxa	22.01.2014 00:01

Re: Тема для глупых вопросов

iddqd909, ну ты же согласен, что не может быть так, чтобы и ход рычага остался тем же, и ход рабочего цилиндра (дисков сцепления), а необходимое усилие на рычаге уменьшилось?

iddqd909

22.01.2014 00:05

Re: Тема для глупых вопросов

Так я выше написал, что должен уменьшиться ход поршня рабочего цилиндра.
Но вопрос, на сколько уменьшается. Возможно, что совсем незначительно.

Видимо, изза этого же нельзя сделать совсем легкое сцепло - хода поршня не хватит разомкнуть диски.

lxa	22.01.2014 00:09

Re: Тема для глупых вопросов

Цитата:

Сообщение от iddqd909 (Сообщение 20786)

Так я выше написал, что должен уменьшиться ход поршня рабочего цилиндра.

аа, почему-то не заметил этого
ну тогда это была бы шляпа, сцепло портить)

я думаю что именно ход рычага увеличивается (запас-то там есть, регулировка расстояния до ручки), но это тоже сомнительное преимущество

вроде кто-то мне говорил, что используют цилиндр переменного сечения, чтобы наибольшая работа приходилось на конец хода рычага к ручке (когда пальцы уже согнуты, и легче развить большее усилие), не знаю, насколько это правда)
типа как в тормозах брембовских

iddqd909

22.01.2014 00:14

Re: Тема для глупых вопросов

Как точно устроено, я не в курсе))
Я тут по теории выступил)))

ZlobniyYoughurt

23.01.2014 08:34

Re: Тема для глупых вопросов

Вот тут кста неплохо все описано: http://www.ducati.ms/forums/80-hall-...cylinders.html

Mikkeli

23.01.2014 12:02

Re: Тема для глупых вопросов

сейчас стоит стоковая резина 160*60*17
встанет 170*60*17?
:dash1:

YaPapa

23.01.2014 12:03

Re: Тема для глупых вопросов

Mikkeli, у меня на м900 вроде вообще 180 стояла...

hehoHo

23.01.2014 12:06

Re: Тема для глупых вопросов

м800 160/60-17
м900 180/55-17

на м800 ширина диска меньше, ставить на него 180 не надо, а насчёт 170 только Оберон расскажет)

Mikkeli

23.01.2014 12:11

Re: Тема для глупых вопросов

на на переднем написано, что в базе должна стоять 120*60*17
http://auto.mail.ru/moto/catalog/duc...ster_800_2004/
а стоит 120*70*17

как быть, 60 поставить или 70?

sergeyskorab

23.01.2014 12:16

Re: Тема для глупых вопросов

некритично, только высота чуть изменится, около 1 см,... но я бы ставил то, что положено, если есть выбор.

MACARONE

23.01.2014 13:18

Re: Тема для глупых вопросов

Чо за ... тестастретта?

В чем соль и преимущества перед остальными дукатьевскими движками?

lxa	23.01.2014 14:06

Re: Тема для глупых вопросов

Цитата:

Сообщение от ZlobniyYoughurt (Сообщение 21167)

Вот тут кста неплохо все описано: http://www.ducati.ms/forums/80-hall-...cylinders.html

шикарный faq! с табличкой даже! надо бы его сюда скомуниздить

Цитата:

The more common solution is to change the hydraulic ratio by replacing the OEM clutch slave cylinder with an after-market one that is larger in diameter. This diameter increase has its limits however because the penalty for force reduction is a longer lever movement necessary to fully disengage the clutch.

Так что сцепление становится легче, но длиннее.. Я вот не уверен, что это хороший обмен.. Лучше купить эспандер. :)
Ну или без сцепления вообще переключаться.

sergeyskorab

23.01.2014 14:58

Re: Тема для глупых вопросов

ну на сколько там оно длиннее, всё в пределах хода рычага, кмк, главное легче.

lxa	23.01.2014 15:03

Re: Тема для глупых вопросов

Цитата:

Сообщение от sergeyskorab (Сообщение 21268)

ну на сколько там оно длиннее, всё в пределах хода рычага, кмк, главное легче.

если бы это было главное, с завода ставили бы..
ты глянь ссылку, что йогурт привел, там цифры есть.. например - на 15% уменьшаешь усилие, на 17% увеличиваешь ход

а ход сцепления - это фактически скорость переключения передач

sergeyskorab

23.01.2014 15:28

Re: Тема для глупых вопросов

за счёт лёгкости время могло и не измениться, или даже уменьшиться))

Добавлено через 10 минут
Оффтоп

ZlobniyYoughurt

27.01.2014 13:58

Re: Тема для глупых вопросов

Добавлю к тупым вопросам:

1) Схема прокачки тормозов с ABS чем-то отличается от обычной?
2) Где проще всего найти трубку с обратным клапаном, чтобы по размеру подошла? В мотомагазах не нахожу, слышал про возможность использования трубок с клапаном для ВАЗа или ГАЗа - они канают? Есть еще вроде вариант использовать трубку от капельницы, но навряд ли там есть обратный клапан, разве что шприц присобачить...

Dexter

27.01.2014 15:33

Re: Тема для глупых вопросов

Цитата:

Сообщение от ZlobniyYoughurt (Сообщение 22044)

Такой же фигней приспичило мне заняться томными зимними вечерами. Выписал себе вот такую хрень для прокачки тормозов из Питера. Говорят, с АБСом сложнее без нее прокачать, хз, попробуем.

ZlobniyYoughurt

27.01.2014 17:23

Re: Тема для глупых вопросов

Есть еще по идее вот такая штука: http://www.dftech.ru/product/?id=14

Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.

Страница 2 из 116

102

Последняя »

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице